Swanson
-
Число публикаций
242 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Библиотека
Интернет-журнал
Весь контент пользователя Swanson
-
Метрологическая служба
Swanson ответил на тема форума автора Ksana metr в Метрологическое обеспечение производства
Для этого выделять отдельное подразделение не требуется. Метрологов можно добавить и в производственные подразделения, и в управление качеством. Вам для чего нужна обособленность метрологов в отдельном подразделении? Перечень решаемых метрологической службой задач (на крупных предприятиях) несколько шире, чем вы указали (про поверку и калибровку). МС создают тогда, когда выгодней решать эти задачи внутри предприятия, а не отдавать на подряд. -
Метрологическая экспертиза ВТ и ВВТ
Swanson ответил на тема форума автора Истина в Метрологическая экспертиза
Спасибо, за информацию. Он же один из авторов РД В по оценке метрологического обеспечения, насколько я понимаю, по нему и обучение проводит? Т.е. это обучение больше подходит, чтобы понять, чего ожидать от обязательной МЭ в ГНМЦ? -
Метрологическая экспертиза
Swanson ответил на тема форума автора МиленаТ в Метрологическая экспертиза
Здравствуйте! Если вы ей раньше не занимались, обучение лишним не будет. А вообще, зависит от того, экспертизу чего вы проводите и в качестве кого. Если это техническая документация, в п.4.4 РМГ 63 перечислены требования к специалистам,которых допускают к МЭ. Там говорится о систематическом повышении квалификации, без конкретизации области. Если вы планируете быть в качестве эксперта-метролога в комиссии по проведению МЭ по ГОСТ РВ, то для этого требуется дополнительное профессиональное образование. Может -
Я бы написала фактическое значение параметра, раз оно уже вам известно. И для контроля при испытаниях, и для эксплуатации (если он действительно при эксплуатации контролироваться будет).
-
Процессы РВ 0015-002-2020
Swanson ответил на тема форума автора Светлана123456789 в Системы менеджмента качества
Ответила Вам в другой теме. Требования к ним заданы в одном разделе. У нас это разные процедуры, при желании, их можно объединить в одну (но тогда она будет, на мой взгляд, слишком большая). -
Закупки в РВ-0015-002-2020
Swanson ответил на тема форума автора Светлана123456789 в Системы менеджмента качества
Здравствуйте! Закупки (грубо говоря) - это описание процесса начиная от того, как человек, занимающийся ими, понимает что пора что-то закупать, до того момента, как сдается то, что закупили, на входной контроль. Входной контроль - это кто, когда, где, чем, на соответствие чему проверяет то, что закупили и пр. Насколько у вас это одно и то же, сложно сказать, не видя самого документа. -
Процессы РВ 0015-002-2020
Swanson ответил на тема форума автора Светлана123456789 в Системы менеджмента качества
Требований к их виду нет. Довольно много вариантов описания процессов существует, мы используем ПО Business Studio, описание каждого процесса в отдельном документе осуществляется, кто-то блок-схемы рисует в визио. -
На самом деле "порядок" там тоже есть, были идеи утвердить тип СИ, нам были рекомендации обратиться в организацию, которая аккредитована в Системе добровольной сертификации программных продуктов «ВОЕНСЕРТ-ПО». А вообще по теме поиска организации: на сайте Росстандарта в едином реестре зарегистрировано несколько систем добровольной сертификации ПО СИ, чтобы найти организацию, имеющую соответствующую аккредитацию (хотя аттестат "на предоставление полномочий" называется), можно в браузере ввести ее наименование, например "Система добровольной сертификации программного обеспечения средств измерений" (эта ВНИИМСа), подтянутся разные, даже ЦСМы видела. Что-то конкретное советовать из них не могу.
-
Поверка или калибровка СИ?
Swanson ответил на тема форума автора Дядя Федя 2 в Метрологическое обеспечение производства
А какая у вас "сфера" из ч.3 ст.1 102-ФЗ? Какой профиль деятельности у организации? -
Здравствуйте! Самым правомерным будет отнесение КПА к СИ после проведения соответствующей процедуры (по регламенту Росстандарта). Вообще КПА, подлежащая поверке, должна либо вся рассматриваться как СИ, либо СИ будут в нее встроены. Если Вы подробнее опишите ситуацию, будет проще
-
Я просто умею быстро клеить бирки на СИ)))
-
Правильно ли я Вас поняла (ваше мнение), те контрольные измерения при производстве, в которых участвует ВП, находятся в СГРОЕИ, не зависимо от того, готовая продукция принимается, или контролируется процесс? Странный вопрос насчет ОТК, учитывая, что в наличии у нас ВП вы не усомнились... Может уже хватит мне советовать к кому сходить, у кого спросить? Я у Вас спрашиваю)) не хотите, не отвечайте, я же не настаиваю. Мне не нужно в данный момент что-то у кого-то узнавать в моей организации, т.к. в настоящее время каких-либо проблем с пониманием организации у нас операционного и приемочного контроля я не испытываю. Я хочу добиться для себя однозначности понимания требований ГОСТ РВ 0008-001. P.s. это мы еще измерения в процессах проектирования (изысканий) не обсуждали, хотя там наверняка эти вопросы ТТЗ закрываются.
-
Дмитрий Владимирович, если Вы, Михаил, не заметили, избирательно выразил свое мнение в отношении некоторых моих рассуждений (т.к. в освоении производства сам не участвовал, и каким образом ГЗ ОЗ принимает в этом участие, ему тоже не известно). Разжевыванием я бы это не назвала, похоже на отстаивание своей точки зрения, с которой я, кстати, и не спорю, а предлагаю рассмотреть вариант, при каких обстоятельствах (и мне здесь видятся не только эти пресловутые требования ТТЗ и контракта) измерения на контрольных операциях при производстве могут быть в СГРОЕИ. Очень интересно, с чего Вы решили, что его у меня нет)) А Вам известен процесс постановки продукции на производство и степень участия в нем Заказчика, и каким образом он на этом этапе ЖЦП выражает "хотелки"? Так вот, для Вас опытного: ТТЗ/ТЗ это для ОКР, оно распространяется максимум на производство опытного образца, а постановка на производство на основании других документов осуществляется. Так что сколько угодно можете где же там требования к измерениям в техпроцессах, и не найдете.
-
Согласны ли Вы, что требование ТД отрезать что-либо в нужном месте является обязательным? (только ради однозначного понимания обязательности требований ТД я этот вопрос задаю) Если да, то по этой же логике, если в той же ТД содержатся метрологические требования к измерениям (замечательно, если только к контрольным), то они тоже являются обязательными, а раз ТД утверждается Заказчиком, то требования эти являются требованиями ГЗ ОЗ, а измерения находятся в сфере. Вопрос к тем, кто разбирается в тонкостях ТД: есть ли в ней (могут ли быть) метрологические требования к измерениям? Мне кажется, что таких требований там нет, а есть уже конкретные решения, принятые с их учетом. Вопрос к тем, кто знает процедуру освоения производства: считается ли ТД в итоге утвердженной Заказчиком? Я согласна, что "рабочие" измерительные операции тут не должны рассматриваться. Но я же речь завела про контрольные. А ведь есть среди них такие, которые ВП контролировать сам желает, и ему это дозволено.
-
ТД после освоения производства утверждается так же, как и КД после ОКРа, и все требования в ней содержащиеся становятся утвержденными ГЗ ОЗ. Но при этом они не являются обязательными? Типа "отрежь провод вот на таком расстоянии", хотя, можешь и на другом? В каких своих?)) п. 4.5 "... и технической документации на продукцию и ее процессы", а какие именно процессы в предыдущем пункте указано.
-
Раз тут в обсуждениях акцент делается на измерения в техпроцессах, давайте эту техническую документацию (а не ПиМИ, ТЗ, руководящие документы пр.) рассматривать. Технологическая документация содержит (может содержать) метрологические требования к измерениям? В каком виде? Я с ТД не работаю, мне сложно сориентироваться. Как я, глядя в техпроцесс (на контрольную измерительную операцию), могу понять, что к измерениям предъявляются метрологические требования?
-
И в какой момент ЖЦП это происходит?
-
Если бы в примечании было написано однозначно, двух мнений не было бы, но там написано могут относиться, а это значит, что возможно и другое. Я не совсем понимаю, как ФОИВ, выполняющий функции ГЗ ОЗ, устанавливает обязательные метрологические требования к измерениям в технической документации на продукцию и ее процессы. Т.е. в какой момент метрологические требования в технической документации становятся установленными ФОИФ? В серийном производстве? Или о чем тут вообще? В моем понимании измерения при контрольных операциях могут быть в сфере, хотя это еще не приемка готовой продукции. Если внимательно прочитать, то там и просто исполнители указаны.
-
У Вас ВП сборку визирует, у кого-то - спецификацию, у третьих - еще что-то. Это выборочное визирование не имеет значения в данном вопросе, т.к. с определенного этапа вся КД изделия считается утвержденной заказчиком. Как утверждается ТП, не знаю.
-
Если честно, на мой взгляд, остается пожелать Вам удачи в этой деятельности. Вы не хотите слушать.
-
А кто их устанавливает? Кто Вам ТТЗ на продукцию выдает? Как ТТЗ расшифровывается? P.s. Да, в ГОСТах так и написано. Это потому, что Вы читаете ГОСТ "по метрологии"
-
Извините, но: "Вернее, смотреть могут не только лишь все.." ГЗ ОЗ и к параметрам продукции требования устанавливает (в ТТЗ Вашем, например), и к процессам ее производства, и к процессам ее наладки и т.д., и к измерениям, которые относятся к СГРОЕИ.
-
Что именно Вы пытаетесь выкопать?) Вначале Вы искали Перечень измерений, которые МО РФ относит к СГРОЕИ. Нашли. Что с ним делать? У меня нет однозначного ответа на этот вопрос. Я выделила основную мысль. Прочитайте еще раз п. 4.4 - 4.6 ГОСТ РВ вдумчиво, отбросив свои предыдущие выводы.
-
Вот. Не хотелось, но... "а я говорила", что "докопаться до сути" Вам этот Перечень не поможет
-
Нет. Не все измерения в процессе производства продукции относятся к измерениям для оценки соответствия этой продукции требованиям ГЗ ОЗ