Swanson

В ГОСТ Р ИСО 19011-2021 есть примечание к определению аудита: Внутренние аудиты, иногда называемые "аудитами первой стороны", проводятся обычно самой организацией или от ее имени.

В общем... Если исходить из примечания к определениями СИ ВН и СН из ГОСТ РВ 0008-001, то на предприятиях к СИ ВН относятся только те, которыми комплектуется продукция. В остальных случаях, видимо, СИ ВН (разрешенные для применения в ВС) рассматриваются как обычные СИ для промышленности. я не вижу проблемы в том, чтобы отметить для себя в Перечне, что может относиться к СИ ВН.

Здравствуйте! Был (может и сейчас есть) у нас такой мультиметр №21019-01, в области применения так и написано: ... для объектов сферы обороны, безопасности и промышленности. Не знаю, есть ли он сейчас в перечне СИ ВН, мы его применяли как обычное СИ с поверкой.

Все зависит от масштабов и степени бюрократированности Вашей организации. У нас перевод никаким специальным документом не оформляется, решение принимают метролог совестно с руководителем отдела, эксплуатирующего СИ. Далее СИ переносится в соответствующий раздел перечня ОМИ, и делается пометка в паспорте "переведен в разряд индикаторов с такого-то числа". При желании оформить документально можно сделать служебку на имя кого-нибудь главного, кто отвечает за МлО организации, или, как мы сначала хотели, актом (типа "комиссия в составе ... приняла решение перевести СИ в разряд индикаторов в связи с тем-то).

Спасибо, что поделились опытом. То есть мудростью

А насчет уровней и масштабов предприятия все относительно. Недавно по договору нам сеть тянули генеральный директор ООО вместе с замом, уровень один, зато какой высокий... особенно на стремянке

Каким образом я предлагаю нарушить и какой документ? Если Вы об этом то, наверное, Вы не поняли, что я имею в виду возможность предусмотреть (во внутренних документах) оформление подобного свидетельства (акта, протокола и т.п.) по итогам аттестации сотрудника, если ВП так хочет. Я лично не вижу глобальной проблемы в этой уступке, если все равно надо аттестацию проводить и каким-то образом регистрировать ее результаты.

Ну а надо или нет, зависит от наличия времени и желания бодаться с ВП. Несмотря на то, что определение необходимости обучения и проведения периодической аттестации персонала по ГОСТ РВ 0015-002 отдано на откуп руководству (в соответствии с внутренними процедурами), ВП вправе вносить свои замечания и согласовывать любые документа СМК (в части выполнения ГОЗ), а организация обязана вносить соответствующие изменения. Можно нарваться, так сказать... Хотя бы логики и здравого смысла. Я не призываю делать это обязательно, я предлагаю вариант решения вопроса (если такой возникнет) правильности установления требований к компетентности персонала.

См. п.6.2.2 ГОСТ РВ 0015-002-2012, в котором написано, что требуемая компетентность персонала (испытателей в т.ч.) устанавливается в ДИ. А потом она подтверждается, если это оговорено в каких-либо Ваших внутренних СТП, на периодической аттестации. Можно придумать свидетельство об аттестации испытателей (или к чьей там квалификации есть вопросики?) и ставить на него печать с подписью, если ВПшникам уж очень хочется. Если у ВП есть сомнения в правильности установления требований к компетентности в ДИ, можно попытаться сослаться на какой-то проф.стандарт, утвержденный Мин.труда типа "Специалист по испытаниям...", "Испытатель изделий..." Они как бы есть в том же п. 6.2.2 ГОСТ РВ 0015-002-2012, но только в той форме, в которой Вы сами для себя установите.

Мне кажется, Вы уже получили тут много ответов. Есть ли смысл повторяться..

Этот вопрос сбивает с толку.. Есть ли альтернатива на западе для наших представителей такой специальности? или Есть ли представители такой специальности на западе, и какие у них альтернативы по работе в этой области?

Вопросы менялись по ходу получения ответов. Изначально был вопрос о будущем метрологов (наверное в значении поверителей) ЦСМов если отменят в РФ поверку. А теперь - как "называются специалисты, работающие в области метрологии, на западе" и "чем они там занимаются, если у них поверки нет".

Уточню, на всякий случай, здесь говорится про методы испытаний не печи, а продукции, которая в печи испытывается. Не совсем понятно, зачем Вам аттестация на 1100, если продукцию испытываете при 600. В прикрепленных Методах испытаний температура 1100 приведена как пример. Номинальную температуру, как я понимаю, Вы устанавливаете сами.

Как ранее было сказано, если при первичной аттестации был диапазон, в который эти 1100 входят (не обязательно именно 1100 градусов должны фигурировать, как контрольная точка), то просто очередную периодику надо делать на 1100. Если есть возможность, прикрепите документы (методику первичной аттестации и протокол), проще будет один раз их прочитать, чем предполагать что там

Посмотрите, что написано в протоколе первичной аттестации. Какие там температуры?

Все зависит от методик проверки Вашего изделия по ТУ, его назначения, и ВПшников. Я бы рассмотрела возможность разработки этой платы как АСК или КПА (в авиации иногда прокатывает), их в свою очередь придется проверить с помощью СИ.

В ГОСТ РВ 0015-002 есть требование о том, что СИ, применяемые вне сферы ГРОЕИ, должны быть откалиброваны или поверены .... (п.7.6.5.2). Для применяемых нами СИ стоимость калибровки = стоимости поверки, поэтому перевод их в индикаторы экономит нам деньги, время и нервы (при различных аудитах). После перевода СИ в индикаторы, техническое устройство не лишается своих возможностей, просто мы ими не пользуемся в полной мере, а результаты работы с индикаторами не фиксируются в виде результатов измерений или контроля, или выводов о соответствии/несоответствии.

Я совершенно не против того, что логично, просто необходимо понимать, что от меня реально могут требовать, а что разрабатывается по нашему усмотрению. Мне проще не делать ни то, ни другое, в рамках нашей организации это на сегодняшний момент это документы ради документов.

Вот как бы не следует это из п.8.9.2 ГОСТ РВ 0008-000. На что сослаться в этом утверждении?

Правильно ли я понимаю, что если в СЧ ОКР нет ЭП и ТП, то ПМОр не разрабатывается? и в этом случае необходимо разрабатывать план МЭ? или в любом случае необходимость его разработки определяется исполнителем?

Если это тот Перечень из п.5.3.7 ГОСТ РВ 15.203, то его разрабатывает исполнитель ОКР/СЧ ОКР (конструкторский отдел)

Это был вопрос. Вы при каких обстоятельствах с этим документом столкнулись? откуда скрин?

Это "Перечень КД ..." из п.5.3.7 ГОСТ РВ 15.203?

Попробуйте двусторонний скотч для крепления к СИ, но если он хорошего качества, довольно сложно удаляется потом, а на саму бирку обычный скотч наклеить сверху. У нас все держится на обычном скотче. Ну бывает на линейках и штангелях приходится новую полосочку скотча приклеить, но это не большая проблема (те же рабочие сами могут это сделать). Если мало места для бирки, на ней пишем просто "годен до ..."

Поясню: комиссия, проводящая испытания конкретного изделия, и комиссия по его МЭ, в основном, одни и те же люди у нас (в смысле те, кто принимает какие-либо решения, а не исполнители работ). Поэтому все эти моменты проверяются сами собой в процессе испытаний, специальных мероприятий для целей МЭ еще ни разу не проводили.