Влдмир

Аудитор должен руководствоваться раз'яснениями Росстандарта(ВНИИМС и иже с ними)

Это вы путаете назначение СИ с областью возможного применения. Т.е. новый тип мы не утверждаем. А будем доказывать проверяющему что ВС-301 с датчиком АР-2037 СИ утвержденного типа и закон мы не нарушаем.

Погрешность/неопребеленность - дело второе. Где нормированные МХ на датчики вибрации, которые должны применяться совместно с СУВ?

Это не ахинея от ВНИИМСа, а официальный документ. Негодовать можно сколько угодно. Но это СИ утв типа для измерения вибрации. Другие не лучше, в плане датчиков, даже если с погрешностью... PS. Придется применять Овен...

Вот вам описание типа на СИ для измерения вибрации, не напряжения, не заряда, а вибрации . О датчиках говорится только то что они должны иметь усилитель заряда. Не только МХ датчиков нет, но тип их не указан. Вот и создайте полноценное СИ, всоответствии со своими представлениями. 48254-11.pdf

Вы сейчас о чем? Где нет смысла оговаривать датчики, в ОТ на ИП? Так я вам об этом все время пишу, что не оговаривают. У нас речь идет о СГРОЕИ. А тут такие вольности. Если вы о своей идее об утв. типа СИ состоящего из ИП+Д, так тут можно и ИП выбирать не из реестра, а не только датчик.

Это не имеет отношения ни к УТипа ни к содержанию ОТ. Какая разница 1% СИ от выпускаемого об'ема будет использоваться в СГРОЕИ или 99%. Требования одинаковы.

Смотря как написан будет вопрос и каким будет ответ. В любом случае автору без этого не обойтись, если идти до конца. PS. В конце концов его можно "сжечь", в случае его не пригодности для обеспечения единого понимания ситуации. Однажды вы такое рекомендовали. Но это тоже позиция.

Чистая убежденность. Я уэже писал Аркадию Григорьевичу. Напишу и вам. Окончательно поставить точку может только официальный ответ по данной ситуации. Все уже достаточно высказались для прояснения своей позиции. Дальше идут повторы.

Но так же указано что могут применяться датчики на других физических принципах. В ОТ на СУВ типа Laser, VR, ВС идет ссылка только на тип выходного сигнала применяемых датчиков.

Да в законе и о данной ситации нет ни слова. Дальше идут домыслы, что надо так и так. Потому это ваше мнение которое одно из...

Это ваше личное мнение. Lavr вообще считает что здесь не может быть СИ, потому что речь идет об ИО... Самое разумное обратится в Росстандарт и получить официальное письменное раз'яснение. Только в случае подтверждения вашей правоты возникает вопрос. А подавляющее большинство этих датчиков и ИП, утвержденные как тип СИ. Они стало быть не являются СИ если их нельзя использовать в Сфере без дополнительной бумаги. Как то все это все запутанно выглядит.

Это все не о чем кроме 11) методика (метод) измерений - совокупность конкретно описанных операций, выполнение которых обеспечивает получение результатов измерений с установленными показателями точности; Показатели точности можно определить по ПМА ИО, где есть п. "Допускаемые пределы погрешности воспроизведения..". А нем приведена формула для расчета. А ПМА подлежит метрологической экспертизе и утверждается и согласовывается, в том числе и начальником заказчика.

Это тонкости конкретно вашего предприятия. Может быть в СМК и прописаны требования, на основании которых заказчик и требует от автора чего то. А об этом вы не пишете.

В данном случае так же как и вы. Не надо передергивать. Должна быть методика, если измерение прямое и СИ утв. как тип.

Так вот ресурсов, для обеспечения вашей идеи в обозримом будущем не будет. И это главное, а работать надо сейчас. Я тоже не против. Красивее выглядит ИП+Д= СИ УтвТипа. Но кто будет заниматься УтвТипа. Автор может быть применять СИ в данной конфигурации, будет в единственном экземпляре... А если таких комбинаций десятки, а если сотни. Уволят, если последовательно претворять ваши идеи в жизнь. Аналогичная ситуация с поверкой не в полном объеме. Некоторыми она не воспринимается до сих пор( тема "Что писать если прибор поверен не в полном объеме."). Так же из "идейных" соображений. Но всё узаконено и обходиться без этих допущений - дороже будет.

Я о том же, только другими словами... PS.Я подумал что вы уже не участвуете в этой "болтовне".

Телефон конечно к делу не пришьёшь, но автор утверждает что по мнению Росстандарта - есть. Согласно 102 фз утверждать обратное тоже оснований нет. Так что методика есть.

Ну почему пустая болтовня. Только учитывать надо конкретные условия. PS. Но с учетом вашей позиции по поводу СИ в ИО - это конечно болтовня.

"Глобал тест" Саров. Датчик силы АС 2020. Назначение: Измерение динамических усилий. Могут быть использованы как самостоятельно, так и в сочетании с виброиспытательными системами и вибропреобразователями при динамических испытаниях различных конструкций и машинного оборудования.

Это вы про тип датчика? Нет, в ТД на СУВибрацией указаны датчики по типу его выходного сигнала ICP, зарядовый... А мы по теме :

Недавно в параллельных темах было мнение что СИ не выполняет измерения без оператора... Не может СИ выполнить измерение, значит это не СИ. Поскольку СИ это "Техническое средство, предназначенное для измерений и имеющее нормированные (установленные) метрологи­ческие характеристики." (Из РМГ29-2013) Самостоятельно не может, значить что ему надо для этого, по ЭД? И пусть выполняет свои измерения и не морочит голову. Как то у "Транснефти" и "Газпрома" выполняются измерения, с помощью АСУ ТП. Выдают датчики туда сигнал в виде тока, напряжения и еще чего нибудь, а результаты отображаются на её мониторах.

Таким образом обстоят дела при виброиспытаниях. Там все СУВ такие. Фантазирую. В подобных случаях дела так и обстоят. Если конечно в данном случае, автор не соединяет в одно, датчик силы и ИП шумомера. Определите при аттестации. По аттестованной ПМА.

Для этого есть ПМА ИО, где есть п. "Допускаемые пределы погрешности воспроизведения..". А нем приведена формула для расчета. А ПМА подлежит метрологической экспертизе.

В случае датчик+ИП происходит все так как вы описываете. Датчик выдает на выход напряжение пропорциональное воздействующей (непосредственно) на него силе. (прямое измерение) ИП на входе воспринимает это напряжение(непосредственно подаваемое) и пропорционально ему отображает на своем индикаторе измеряемую силу. (прямое измерение) И никаких косвенных измерений.