Valdemar 0 Опубликовано 16 Ноября 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Ноября 2009 (изменено) Приветствую всех! Будьте добры расскажите с какими попытками потребителей обмануть ЕК-260 сталкивались. И вообще были ли попытки обмануть его. Если были попытки на сколько удовалось занижать расход(объем). Изменено 16 Ноября 2009 пользователем Valdemar Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 16 Ноября 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Ноября 2009 А Вам зачем? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Valdemar 0 Опубликовано 17 Ноября 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Ноября 2009 просто есть подозрение что один потребитель показывает меньше чем на самом деле потребляет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 17 Ноября 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Ноября 2009 Можно обмануть любой корректор, принципиально ЕК260 ничем не отличается. Как, - говорить не буду, нельзя. Могу посоветовать: 1. Проверьте настройки в архиве корректора, при заданных настройках посчитайте расход, сравните с реальным. 2. Проверьте качество соединительных линий, особенно датчика температуры. 3. Проверьте показания счётчика. Сделайте обратный расчёт (по показаниям корректора посчитайте, какой должен быть расход в рабочих условиях). 4. Если это не поможет, проведите внеочередную поверку корректора и комплекса. Возможно, какой-то из измерительных каналов "поплыл". Желаю успеха! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Valdemar 0 Опубликовано 18 Ноября 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Ноября 2009 Ну понятно что в массы выдавать информацию как обмануть корректор ни есть правильно.. попробую ваши советы. Вопрос все ли вскроется при внеочередной поверке? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 18 Ноября 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Ноября 2009 Вопрос все ли вскроется при внеочередной поверке? Смотря как её проводить... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Alex37 28 Опубликовано 20 Ноября 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября 2009 ЕК-260 по умолчанию работает на потребителя. В отличии от других вычислителей он не обрабатывает внештатные ситуации (расход ниже-выше допустимого и т.д), а заносит объем за этот период в "возмущенный объем". А вот что происходило в этот период, с каким чаксовым расходм работал ИК, узнать проблематично. Датчик температуры лучше всего под контрольную наклейку, что бы он не оказался на воздухе или что еще лучше - на радиаторе отопления. При таких подозрениях обычно актируем показания механического счетчика, а через определенный период времени снимаем показания и приводим к стандартным условиям в ручную. Иногда для оценки можно в качестве коэф-та использовать среднее абс. давление в кгс/см2. Что бы определить состояние ИК на момент проверки мы просим сделать "входной контроль" и выдать акт. За отдельные деньги идут навстречу. С таким актом в суде будуте чуствовать себя поувереннее, хотя не факт, что суд примет сторону "обманутого", ущерб от таких действий еще надо доказать, и как показывает практика это вусьма сложно. Есть варианты наколоть на ЕК а СГ или RVG. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Valdemar 0 Опубликовано 23 Ноября 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Ноября 2009 А что за "входной контроль". И с кем Вы его делаете за отдельную плату? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Valdemar 0 Опубликовано 24 Ноября 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Ноября 2009 "Есть варианты наколоть на ЕК а СГ или RVG." - это как? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Alex37 28 Опубликовано 24 Ноября 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Ноября 2009 "Входной контроль" делает в присутствии поверителя организация производящая ремонт и имеющая на балансе поверочную установку. Для СГ_ЭК у нас случаев это Арзамаский завод, для других счетчиков - ГРО. Контроль производится по приципу "как есть", т.е. определяют погрешность комплекса на момент поступления в поверку или в ремонт. По второму вопросу не хотелось бы открывать в форуме курсы по экономии газа. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Valdemar 0 Опубликовано 24 Ноября 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Ноября 2009 Если не сложно подскажите, можно в завуалировнной форме, в какую сторону смотреть? (на email который в личных данных) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Alex37 28 Опубликовано 1 Декабря 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Декабря 2009 Valdemar! В общих чертах см. в личку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
DimaX 1 Опубликовано 8 Декабря 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Декабря 2009 У нас около 30-ти комплексов с ЕК260, как обмануть поставщика или потребителя, я думаю с опытом приходить к любому метрологу. Но то что в первую очередь надо проверять, это настройки: параметры газа, диапазоны измерений датчиков, уставки на верхний и нижний предел измерений датчиков. линии связи, импульсные трубки, кран датчика давления. А залезть в архив и там перепрошить базу сможет далеко не каждый. Можно взять архивы за сомнительный период, и пересчитать по программе, например Расходомер ИСО или любой подобной. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Alex37 28 Опубликовано 9 Декабря 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Декабря 2009 Можно взять архивы за сомнительный период, и пересчитать по программе, например Расходомер ИСО или любой подобной. ЕК-260 это "черный ящик" и вытащить из него достоверную инфу о том, что творилось на ИК ,и почему какой то объем занесен в "Возмущенный поток" проблема. Поэтому у нас в области я не рекомендую его к установке. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
PorKM 0 Опубликовано 26 Октября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября 2010 Здравствуйте! Хотелось бы обсудить еще один вопрос про ек.. А кто-нибудь встречался с проблемой пропадания архивов? Это когда огромное количество НС просто забивает все 6500 - 7000 рядов интервального архива и происходит перезапись данных. (циклическая, как указано в букваре) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 26 Октября 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября 2010 Здравствуйте! Хотелось бы обсудить еще один вопрос про ек.. А кто-нибудь встречался с проблемой пропадания архивов? Это когда огромное количество НС просто забивает все 6500 - 7000 рядов интервального архива и происходит перезапись данных. (циклическая, как указано в букваре) А Вы в Арзамас обратитесь, они подскажут. Их сайт. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Alex37 28 Опубликовано 27 Октября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Октября 2010 А Вы в Арзамас обратитесь, они подскажут. Их сайт. или по телефону: (83147) 2-10-77 Гущин Олег Григорьевич Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
PorKM 0 Опубликовано 27 Октября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Октября 2010 Здравствуйте! Хотелось бы обсудить еще один вопрос про ек.. А кто-нибудь встречался с проблемой пропадания архивов? Это когда огромное количество НС просто забивает все 6500 - 7000 рядов интервального архива и происходит перезапись данных. (циклическая, как указано в букваре) А Вы в Арзамас обратитесь, они подскажут. Их сайт. И на сайте был и по телефону общался и письма писал, но на мои вопросы по-поводу быстрого затирания архивов при периодически повторяющейся НС был один ответ: "Появление/исчезновение НС является нештатной работой прибора" Об этом даже в "Справке" в Содеке написано. ВОТ КАК! А разве отслеживание НС корректором не является штатным режимом работы??? Мне бы хотелось бы знать, как поступают др. метрологи, инженеры, при "пропадании архивов из корректора"? По каким расходам закрывать потребителя? Какие действия производятся, чтобы избежать данной ситуации? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
metrol2 0 Опубликовано 4 Ноября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Ноября 2010 Здравствуйте! Хотелось бы обсудить еще один вопрос про ек.. А кто-нибудь встречался с проблемой пропадания архивов? Это когда огромное количество НС просто забивает все 6500 - 7000 рядов интервального архива и происходит перезапись данных. (циклическая, как указано в букваре) А Вы в Арзамас обратитесь, они подскажут. Их сайт. И на сайте был и по телефону общался и письма писал, но на мои вопросы по-поводу быстрого затирания архивов при периодически повторяющейся НС был один ответ: "Появление/исчезновение НС является нештатной работой прибора" Об этом даже в "Справке" в Содеке написано. ВОТ КАК! А разве отслеживание НС корректором не является штатным режимом работы??? Мне бы хотелось бы знать, как поступают др. метрологи, инженеры, при "пропадании архивов из корректора"? По каким расходам закрывать потребителя? Какие действия производятся, чтобы избежать данной ситуации? Снимать показания с механического отсчетного устройства счетчика->по имеющимся в архивах данным вычислять среднюю температуру и давление за отчетный период-> с их использованием приводить к стандартным условиям вручную. Включить фантазию, процесс-то - творческий! Еще хуже по затиранию архивов обстоят дела у ЕК-88, там объем памяти еще меньше. Проблема особенно ярко проявляет себя при работе ЕК с системой телеметрии, так как каждый перезапрос данных тоже считается событием и записывается в архив. Проблема не устранена производителем. ИМХО "Газэлектроника" на сегодняшний день является всего-лишь сборщиком, а не разработчиком выпускаемых ИК УУГ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
BigDef 1 Опубликовано 23 Декабря 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Декабря 2010 Мне бы хотелось бы знать, как поступают др. метрологи, инженеры, при "пропадании архивов из корректора"? По каким расходам закрывать потребителя? Какие действия производятся, чтобы избежать данной ситуации? При пропадании архива корректора (если не было посторонних вмешательств потребителя и сохранны пломбы) можно посчитать по мех.счетчику (если его показания фиксируются в спец. журнале) с приведением расхода или по среднесуточному расходу до и после события + % Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
PorKM 0 Опубликовано 28 Декабря 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Декабря 2010 Спасибо огромное за развернутые ответы, но КАК произвести начисление потребителю проблем не составляет! Я совсем о другом: всем известно о пропадании архивов из-за того что огромное количество нештаток просто напросто забивают интервальный архив, а никаких действий не предпринимается со стороны Газэлектроника. Даже больше скажу, с выходом новой версии ек270 данная ситуация не исчезла, а имеет быть! Чтоже всем все равно! Значит тратишь огромные деньги на модернизацию УУГ, ставишь телеметрию, электроника понимаешь ли, а тут такое дело - банальная ситуация (выход расхода за пределы)и архивы исчезают в 2-4 дня. Это как понимать???? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алал 198 Опубликовано 28 Декабря 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Декабря 2010 Спасибо огромное за развернутые ответы, но КАК произвести начисление потребителю проблем не составляет! Я совсем о другом: всем известно о пропадании архивов из-за того что огромное количество нештаток просто напросто забивают интервальный архив, а никаких действий не предпринимается со стороны Газэлектроника. Даже больше скажу, с выходом новой версии ек270 данная ситуация не исчезла, а имеет быть! Чтоже всем все равно! Значит тратишь огромные деньги на модернизацию УУГ, ставишь телеметрию, электроника понимаешь ли, а тут такое дело - банальная ситуация (выход расхода за пределы)и архивы исчезают в 2-4 дня. Это как понимать???? Константин, извините, конечно, но у нас узлов измерения расхода газа на базе счётчиков с корректорами ЕК-88 и ЕК-260 около 500. Указанная Вами проблема (забивка архива) у нас возникает 1-2 раза в год, и причиной чаще всего бывает неправильная работа системы телемеханики или проблемы с самим корректором. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
BigDef 1 Опубликовано 29 Декабря 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Декабря 2010 тратишь огромные деньги на модернизацию УУГ Анализируя ситуацию по своим потребителям делаю вывод, что не так и много потребителей за последние три года при модернизации и введении в эксплуатацию новых УУГ выбирают корректора ЕК-260. В основном СПГ741.01 (761.2). Уж больно эти ЕК260(270) дорого стоят, да и ремонт дорогой, а СПГ если и полетит без возможности ремонта, то 15-20 штук для нового - приемлемая цена! По забивке архива встречал в этом году раза 2-3 такие ситуации, в принципе всегда выручала телеметрия ГРО, которая опрашивает корректора потребителей каждые сутки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
sytko 0 Опубликовано 12 Марта 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Марта 2011 Здравствуйте! Хотелось бы обсудить еще один вопрос про ек.. А кто-нибудь встречался с проблемой пропадания архивов? Это когда огромное количество НС просто забивает все 6500 - 7000 рядов интервального архива и происходит перезапись данных. (циклическая, как указано в букваре) В первую очередь надо смотреть какие НС присутствуют в архиве: Были ситуации, когда счетчик работал около нижнего предела измерения (3-5 минуты в норме, 2-3 ниже нижнего предела счетчика). Кроме этого видел ситации, когда 1 раз в 10 сек появлялась и исчезала НС, связанная с работой входа 2 (архив в приборе хранился чуть более 1,5 суток.) И просто дребезг контактов вилки 220 В у блока питания АСК-9/2 - как следствие появление, исчезновение статуса 15 и соответственно забивание архива. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
PorKM 0 Опубликовано 29 Июля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июля 2011 Ну вот давно я здесь не был... Подскажите пожалуйста, а кто нибудь на ек-260/270 пробовал изменить контрактный (рассчетный) час. И вообще это можно сделать не сдавая корректор на поверку?? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
37 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.