ciclon79 0 Опубликовано 13 Мая 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Мая 2013 ДОбрый день! Оъясните пожалуйста, на предприятии эксплуатируются газоанализзаторы СТМ 30-50 (Аналитприбор) настроенные на НКПР 20% нижний предел 40% верхний предел, калибруем мы дачики (термохимические)по ПГС метан 1,056 и 2,011 об. долей метана в воздухе, сейчас мы дополнительно устанавливаем датчики оптические СГОЭС (Санкт-Петербург) в резервуарно парке для хранения нефтепродуктов. В проектной документации, проектная органиация установила 20 и 50% НКПР (по пропану). по какой нормативной документации устанавливают эти самые НКПР на взрывоопасном объекте? Помогите пожалуйста разобраться!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 13 Мая 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Мая 2013 ДОбрый день! Оъясните пожалуйста, на предприятии эксплуатируются газоанализзаторы СТМ 30-50 (Аналитприбор) настроенные на НКПР 20% нижний предел 40% верхний предел, калибруем мы дачики (термохимические)по ПГС метан 1,056 и 2,011 об. долей метана в воздухе, сейчас мы дополнительно устанавливаем датчики оптические СГОЭС (Санкт-Петербург) в резервуарно парке для хранения нефтепродуктов. В проектной документации, проектная органиация установила 20 и 50% НКПР (по пропану). по какой нормативной документации устанавливают эти самые НКПР на взрывоопасном объекте? Помогите пожалуйста разобраться!!! Есть здесь:http://www.docload.ru/Basesdoc/4/4668/index.htm там есть ссылки еще на два ГОСТа 12.1.004-91 и 12.1.010-76 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
beswire 31 Опубликовано 13 Мая 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Мая 2013 ДОбрый день! Оъясните пожалуйста, на предприятии эксплуатируются газоанализзаторы СТМ 30-50 (Аналитприбор) настроенные на НКПР 20% нижний предел 40% верхний предел, калибруем мы дачики (термохимические)по ПГС метан 1,056 и 2,011 об. долей метана в воздухе, сейчас мы дополнительно устанавливаем датчики оптические СГОЭС (Санкт-Петербург) в резервуарно парке для хранения нефтепродуктов. В проектной документации, проектная органиация установила 20 и 50% НКПР (по пропану). по какой нормативной документации устанавливают эти самые НКПР на взрывоопасном объекте? Помогите пожалуйста разобраться!!! ГОСТ Р 51330_19-99 Электрооборудование взрывозащищенное В этом ГОСТе есть данные по горючим газам и парам (% НКПР и т.п.). Конкретные значения порогов устанавливают заказчики по своим нормативам. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Багаутдинов 80 Опубликовано 13 Мая 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Мая 2013 ДОбрый день! Оъясните пожалуйста, на предприятии эксплуатируются газоанализзаторы СТМ 30-50 (Аналитприбор) настроенные на НКПР 20% нижний предел 40% верхний предел, калибруем мы дачики (термохимические)по ПГС метан 1,056 и 2,011 об. долей метана в воздухе, сейчас мы дополнительно устанавливаем датчики оптические СГОЭС (Санкт-Петербург) в резервуарно парке для хранения нефтепродуктов. В проектной документации, проектная органиация установила 20 и 50% НКПР (по пропану). по какой нормативной документации устанавливают эти самые НКПР на взрывоопасном объекте? Помогите пожалуйста разобраться!!! Добрый день! Для того, что бы правильно настроить пороги срабатывания газоанализаторов необходимо знать на какой газ их надо настраивать (!), если у Вас в технологии используется чистый пропан то надо устанавливать газосигнализаторы на пропан (лучше всего оптические - к примеру СГОЭС), но если у вас в технологии несколько газов (попутный нефтяной газ, пары нефти и т.д.) то тут необходимо устанавливать газосигнализаторы работающие по термохимическому способу (СТМ-10, СТМ-30 и т.д.) и желательно на те пороги срабатывания которые определяют все эти газы (!). В Вашем случае: 1. пороги СТМ-30 выставлены не правильно - необходимо выставлять по метану 0,78 (20 % НКПР) и 1,76 (40% НКПР) % об.дол. метана в воздухе (см. ГОСТ Р 51330_19-99 Электрооборудование взрывозащищенное). Хотя я бы поставил пороги 7 и 11 % НКПР по метану... 2. Нельзя устанавливать СГОЭС - по пропану в резервуарном парке для хранения нефтепродуктов, так как данный газосигнализатор будет измерять только пропан (я понимаю, что пары пропана и пары нефтепродуктов они находятся в одной инфракрасной зоне - но по описанию типа СГОЭС не предназначен для измерения паров нефтепродуктов!!!) Если интересует более подробно пишите в личку, можно созвониться для более глубокого понимания вопроса...у меня есть большой опыт в газосигнализаторах... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
t-servis 0 Опубликовано 3 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2016 ГОСТ 30852.19-2002 Электрооборудование взрывозащищенное. Часть 20. Данные по горючим газам и парам, относящиеся к эксплуатации электрооборудования Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KIP IPP 66 Опубликовано 28 Декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Декабря 2016 (изменено) Добрый день! Для того, что бы правильно настроить пороги срабатывания газоанализаторов необходимо знать на какой газ их надо настраивать (!), если у Вас в технологии используется чистый пропан то надо устанавливать газосигнализаторы на пропан (лучше всего оптические - к примеру СГОЭС), но если у вас в технологии несколько газов (попутный нефтяной газ, пары нефти и т.д.) то тут необходимо устанавливать газосигнализаторы работающие по термохимическому способу (СТМ-10, СТМ-30 и т.д.) и желательно на те пороги срабатывания которые определяют все эти газы (!). В Вашем случае: 1. пороги СТМ-30 выставлены не правильно - необходимо выставлять по метану 0,78 (20 % НКПР) и 1,76 (40% НКПР) % об.дол. метана в воздухе (см. ГОСТ Р 51330_19-99 Электрооборудование взрывозащищенное). Хотя я бы поставил пороги 7 и 11 % НКПР по метану... 2. Нельзя устанавливать СГОЭС - по пропану в резервуарном парке для хранения нефтепродуктов, так как данный газосигнализатор будет измерять только пропан (я понимаю, что пары пропана и пары нефтепродуктов они находятся в одной инфракрасной зоне - но по описанию типа СГОЭС не предназначен для измерения паров нефтепродуктов!!!) Если интересует более подробно пишите в личку, можно созвониться для более глубокого понимания вопроса...у меня есть большой опыт в газосигнализаторах... ...по какой нормативной документации устанавливают эти самые НКПР на взрывоопасном объекте? См Приказ Ростехнадзора от 26.12.2012 N 777 10.26. Резервуарные парки хранения нефти и светлых нефтепродуктов оснащаются ДВК,срабатывающими при достижении концентрации паров нефтепродукта 20% от НКПР. Дополнительные нормы для насосных станций и эстакад со следующего года приведены в ПРИКАЗе от 7 ноября 2016 г. N 461 "ПРАВИЛА ПРОМЫШЛЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ СКЛАДОВ НЕФТИ И НЕФТЕПРОДУКТОВ" но если у вас в технологии несколько газов (попутный нефтяной газ, пары нефти и т.д.) то тут необходимо устанавливать газосигнализаторы работающие по термохимическому способу Вроде не совсем корректно - можно и оптические но с дополнительным поправочным коэффициентом пересчета - см ГОСТ Р 52350.29.2-2010. ... Газоанализаторы. Требования к выбору, монтажу… …. 4.3.2 Пары ведут себя иначе, нежели газы, и они могут вызвать больше проблем…. … Приложение А подраздел А.3. 5-й абзац…. Например, использование характеристических полос поглощения в ИК-спектре углеводородов или других органических веществ особенно полезно при обнаружении горючих газов, поскольку оборудование, настроенное на этот характеристический диапазон, способно обнаруживать все эти соединения, но с различной чувствительностью….» http://docs.cntd.ru/document/gost-r-52350-29-2-2010 См например PIR300 http://www.draeger.net/ifu/ifuSearch.action?ifuSearch=true&keywords=9023974 поверяется на какойто одной ПГС а измеряется газовоздушные смеси указанные в приведенной таблице "Cross Sensitivities" на стр 24 ( http://ural-test.ru/upload/iblock/a26/a264ed9dc010043db1975f1fa0c67f21.pdf на русском языке) Для "бескоэффициентного" измерения НКПР паров нефтепродуктов имеется и исполнение оптического датчика http://www.pozhgazpribor.ru/products/ogs-pgp Изменено 28 Декабря 2016 пользователем KIP IPP Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KIP IPP 66 Опубликовано 28 Декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Декабря 2016 (изменено) Нюанс тут в другом - так как ПГС паров нефтепродуктов вроде нет то удобно чтобы известные проценты НКПР датчика загазованности ПОВЕРЯЛИСЬ на имеющихся ПГС метана, пропана а сам датчик при эксплуатации измерял проценты НКПР окружающих его взрывоопасных газов/паров http://metrologu.ru/index.php?showtopic=8342&st=40 Можно ли разъяснить подробней об эталоне загазованности паров нефтепродуктов (это ведь конкретного/уникального состава паровая смесь) ? http://fif.vniiftri....htm?RU,REEST_EV http://kremlin-moscow.com/190865 5 Государственный рабочий эталон 1 разряда единицы объемной доли органических компонентов в диапазоне от 0,01% до 2,75% и паров нефтепродуктов в диапазоне от 5 до 50% НКПР в газовых смесях 3.1.ZZB.0064.2014 Изменено 29 Декабря 2016 пользователем KIP IPP Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KIP IPP 66 Опубликовано 29 Декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Декабря 2016 (изменено) http://www.kipkomplekt.ru/text/datm.php Изменено 12 Января 2017 пользователем KIP IPP Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KIP IPP 66 Опубликовано 29 Декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Декабря 2016 (изменено) Нашел в инете: Методика измерений массовой концентрации предельных углеводородов С1-С5 (суммарно) в промышленных выбросах методом газовой хроматографии. № 1624-2016. (П4-04 МЗ-0021 ЮЛ-100, версия 2.00) [Взамен ФР.1.31.2010.07515] http://www.fundmetrology.ru/06_metod/2view.aspx?id=24687 Изменено 12 Января 2017 пользователем KIP IPP Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KIP IPP 66 Опубликовано 12 Января 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Января 2017 (изменено) Нюанс тут в другом - так как ПГС паров нефтепродуктов вроде нет Нашлось описание эталона НКПР паров нефтепродуктов Изменено 12 Января 2017 пользователем KIP IPP Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Багаутдинов 80 Опубликовано 12 Января 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Января 2017 ...по какой нормативной документации устанавливают эти самые НКПР на взрывоопасном объекте?См Приказ Ростехнадзора от 26.12.2012 N 777 10.26. Резервуарные парки хранения нефти и светлых нефтепродуктов оснащаются ДВК,срабатывающими при достижении концентрации паров нефтепродукта 20% от НКПР. Доброго времени суток! Тут необходимо разбираться о парах каких нефтепродуктов идет речь...обратите внимание на перечень газов и значениях НКПР каждого газа (паров бензина, диз топлива, нефти и т.д.) приведенных в ГОСТ Р 51330.19-99 «Электрооборудование взрывозащищенное. Часть 20. Данные по горючим газам и парам, относящиеся к эксплуатации электрооборудования». Значение порога срабатывания устанавливаемого в ДВК для каждого газа должно быть разным, так как разные газы имеют разные значения НКПР. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KIP IPP 66 Опубликовано 12 Января 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Января 2017 (изменено) ...по какой нормативной документации устанавливают эти самые НКПР на взрывоопасном объекте?См Приказ Ростехнадзора от 26.12.2012 N 777 10.26. Резервуарные парки хранения нефти и светлых нефтепродуктов оснащаются ДВК,срабатывающими при достижении концентрации паров нефтепродукта 20% от НКПР. Доброго времени суток! Тут необходимо разбираться о парах каких нефтепродуктов идет речь...обратите внимание на перечень газов и значениях НКПР каждого газа (паров бензина, диз топлива, нефти и т.д.) приведенных в ГОСТ Р 51330.19-99 «Электрооборудование взрывозащищенное. Часть 20. Данные по горючим газам и парам, относящиеся к эксплуатации электрооборудования». Значение порога срабатывания устанавливаемого в ДВК для каждого газа должно быть разным, так как разные газы имеют разные значения НКПР. СПАСИБО за внимание В предлагаемом Вами ГОСТ http://docs.cntd.ru/document/gost-r-51330-19-99 ( см t-servisзаменен на ГОСТ 30852.19-2002 http://gostexpert.ru/gost/gost-51330.19-99 )не нашел паров светлых нефтепродуктов которые и имеются в резервуарных парках... Для нефтехранилищ конечно возможныо наличие сопутствующих газов... В вашей статье http://syst-int.com/press-center/news/4513/ http://syst-int.com/upload/_thumbs/f47b9bd835e9e38aa34011f30d5a2bd8.jpg -2014 года рассматриваете актуальный вопрос. Но наверно сейчас вы имеете больше знаний по нему и НПА появильсь новые. РД БТ 39-0147171-003-88 Требования к установке датчиков... : Статус:не действует http://meganorm.ru/Index2/1/4293794/4293794069.htm см выше ГОСТ Р 52350.29.2-2010. ... Газоанализаторы. Требования к выбору, монтажу… …. 4.3.2 Пары ведут себя иначе, нежели газы, и они могут вызвать больше проблем…. … Приложение А подраздел А.3. 5-й абзац…. Например, использование характеристических полос поглощения в ИК-спектре углеводородов или других органических веществ особенно полезно при обнаружении горючих газов, поскольку оборудование, настроенное на этот характеристический диапазон, способно обнаруживать все эти соединения, но с различной чувствительностью….» http://docs.cntd.ru/...52350-29-2-2010 Приказ Ростехнадзора от 7 ноября 2016 г. N 461 "ПРАВИЛА ПРОМЫШЛЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ СКЛАДОВ НЕФТИ И НЕФТЕПРОДУКТОВ" МЕТОДИЧЕСКОЕ ПОСОБИЕ ПО РАСЧЕТУ, НОРМИРОВАНИЮ И КОНТРОЛЮ ВЫБРОСОВ ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ ВЕЩЕСТВ В АТМОСФЕРНЫЙ ВОЗДУХ 2005г Источник: http://www.gosthelp.ru/text/MetodicheskoeposobieMetod2.html ...для бензина А-76 находим покомпонентный состав выбросовУглеводороды, % Предельные Непредельные по С5 Ароматические C1 - C5 С6-С10 Бензол Толуол Ксилол Этилбензол 75,47 18,38 2,50 2,00 1,45 0,15 0,05 Изменено 13 Января 2017 пользователем KIP IPP Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KIP IPP 66 Опубликовано 13 Января 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Января 2017 2 Багаутдинов Если Вы не против то можно было бы продолжить в новой ветке с названием например "Измерение процентов НКПР паров нефти и нефтепродуктов" или что-то вэто роде? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Багаутдинов 80 Опубликовано 16 Января 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Января 2017 2 Багаутдинов Если Вы не против то можно было бы продолжить в новой ветке с названием например "Измерение процентов НКПР паров нефти и нефтепродуктов" или что-то вэто роде? не принципиально в какой ветке вести диалог... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KIP IPP 66 Опубликовано 16 Января 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Января 2017 см продолжение http://metrologu.ru/index.php?showtopic=26278 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KIP IPP 66 Опубликовано 2 Февраля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Февраля 2017 (изменено) ?? %НКПР это не ГОСТированная т.е. неразрешенная законом в РФ единица измерения. т.е. юридически измерение %НКПР осуществляется не средствами измерения ?? Цитата ФЗ 102 Ст. 5 Результаты измерений должны быть выражены в единицах величин, допущенных к применению в Российской Федерации Ст. 6 Наименования единиц величин, допускаемых к применению в Российской Федерации, их обозначения, правила написания, а также правила их применения устанавливаются Правительством Российской Федерации Цитата ПП РФ от 31 октября 2009 г. N 879 http://base.garant.ru/196573/#friends Производные единицы СИ, имеющие специальные наименования и обозначения, могут использоваться для образования других производных единиц СИ. Допускается применение производных единиц СИ, образованных через основные единицы СИ по правилам образования когерентных единиц величин и определяемых как произведение основных единиц СИ в соответствующих степенях. Близкие к НКПР "массовая доля компонента %" Изменено 2 Февраля 2017 пользователем KIP IPP Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KIP IPP 66 Опубликовано 6 Февраля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Февраля 2017 (изменено) Чтобы что-то измерить необходима единица величины. В каждой стране законодательно имеются перечни, их определения Имеется в РФ эталон определенного числа процентов от единицы величины с названием "НКПР" - см файл. - там указано однозначно в ДВУХ местах "Ед. измерения Ед. изм %НКПР" Разве в РФ имеется эталон величины относящейся НАПРИМЕР к "миле" "морской миле" ? Физический смысл НКПР понятен .... Цитата 2. В Российской Федерации применяются единицы величин Международной системы единиц (СИ), принятые Генеральной конференцией по мерам и весам и рекомендованные к применению Международной организацией законодательной метрологии. Интересно генконференция рекомендовала ли НКПР (LEL) ? Цитата http://www.vniims.ru/sotr/mezdsobytia/news17102011.html состоялась 24-я Генеральная Конференция по Мерам и Весам (ГКМВ), в которой приняла участие делегация Росстандарта... отчёт МКМВ о возможном переопределении ряда основных единиц СИ; ...-http://cyberleninka.ru/article/n/edinitsy-izmereniy-novye-opredeleniya-kak-potrebnost-tehnicheskogo-progressa http://www.metrol.expoprom.ru/archive/2015/Doklad/2015_20_Bulyigin.pdf - Переход к новой СИ.... Изменено 6 Февраля 2017 пользователем KIP IPP Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KIP IPP 66 Опубликовано 21 Февраля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Февраля 2017 (изменено) Действующим основным НПА , обязывающим обеспечивать на опасных производствах пожаровзрывобезопасность есть ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" от 22.07.2008 N123. (Ст. 49 поддержание безопасной концентрации в среде окислителя и (или) горючих веществ). Приказ Ростехнадзора от 26.12.2012 N 777 а с 06,2017г от 07.11.2016 N 461 конкретизируют эту концентрацию значениями 20% и 50% вводя определение НКПР , что это нижний концентрационный предела распространения пламени. (без дальнейших уточнений) В 13.05.2013 в 12:01, ciclon79 сказал: ...на предприятии эксплуатируются газоанализзаторы ..... настроенные на НКПР 20% нижний предел 40% верхний предел, калибруем мы дачики (термохимические)по ПГС метан 1,056 и 2,011 об. долей метана в воздухе... Обеспечение соблюдений требований Федерального закона от 22 июля 2008 г. N 123 согласно Распоряжению Правительства РФ от 10.03.2009 N 304-р и Приказу Росстандарта от 16.04.2014 N 474 будет в результате применения перечня ГОСТов на добровольной основе основным (см ссылку) из которых, указан В 13.05.2013 в 12:19, М.Н. Ситаев сказал: Есть здесь: http://www.docload.ru/Basesdoc/4/4668/index.htm там есть ссылки еще на два ГОСТа 12.1.004-91 и 12.1.010-76 Это ГОСТ 12.1.044-89 (см ссылку) в котором имеется точное определение : 2.5.1. Нижний (верхний) концентрационный предел распространения пламени—минимальное (максимальное) содержание горючего вещества в однородной смеси с окислительной средой, при котором возможно распространение пламени по смеси на любое расстояние от источника зажигания.... Допускается использовать экспериментальные и расчетные значения концентрационных пределов распространения пламени. Приводится форма протокола (стр 68) определения НКПР в котором указывается Содержание кислорода и газовоздушной смеси, % об. и расчетная формула (47) В 13.05.2013 в 13:22, beswire сказал: ГОСТ Р 51330_19-99 Электрооборудование взрывозащищенное В этом ГОСТе есть данные по горючим газам и парам (% НКПР и т.п.). Конкретные значения порогов устанавливают заказчики по своим нормативам. В 03.02.2016 в 13:29, t-servis сказал: ГОСТ 30852.19-2002 Электрооборудование взрывозащищенное. Часть 20. Данные по горючим газам и парам, относящиеся к эксплуатации электрооборудования Эти добровольные ГОСТы также указаны в перечнях , но "Стандарт содержит химические и технические характеристики веществ, которые должны учитываться при выборе электрооборудования для использования его во взрывоопасных зонах." НЕ ДЛЯ КАЛИБРОВКИ И ПОСЛЕДУЮЩИХ ИЗМЕРЕНИЙ а для выбора электрических средств измерения-газоанализаторов . Существуют эталон НКПР 3.1.ZZB.0064.2014 http://fif.vniiftri.ru/DB/com/index.htm?RU,REEST_EV существуют методики поверки газоанализаторов , по которым проводятся поверки ПОВЕРОЧНЫМИ ГАЗОВЫМИ СМЕСЯМИ на основе "идеального" "эталонного" абсолютно чистого состава воздуха с содержанием в нем кислорода (окислителя) 20,9%. В местах же установки газоанализаторов (АЗС, МАЗС, НЕФТЕБАЗАХ...) воздух чаще летом может быть и с примесями, смогом с содержанием кислорода (окислителя) до 19% ( в лесной местности до 23%) В таких случаях "абсолютные" показания газоанализаторов будут занижаться до 10% и их НАДО учитывать в реальных условиях эксплуатации. Изменено 21 Февраля 2017 пользователем KIP IPP Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
abrakadabra 1 Опубликовано 8 Июня 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Июня 2017 (изменено) Здравствуйте. Влезу в обсуждение. Смотрим соответствие 100 % НКПР метана в ГОСТ Р 51330.19-99... но как объяснить людям, что в таблицах госта объёмные доли соответствуют 100 % НКПР.... там нет цифры "100".... до смешного просто доходит.... проверка на работе.... нужен документ, где есть объяснение этому... Изменено 8 Июня 2017 пользователем abrakadabra Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KIP IPP 66 Опубликовано 14 Июня 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Июня 2017 (изменено) Конечно ... В 06.03.2017 в 13:15, KIP IPP сказал: Только в ГОСТ 12.1.044-89 имеется точное техническое определение НКПР: Цитата 2.5.1. Нижний (верхний) концентрационный предел распространения пламени—минимальное (максимальное) содержание горючего вещества в однородной смеси с окислительной средой, при котором возможно распространение пламени по смеси на любое расстояние от источника зажигания.... далее по логике Нижний концентрационный предел распространения пламени метана = НКПР метана = минимальное содержание метана при котором возможен взрыв = минимальная 4,4% доля метана в 95,6% воздухе при котором возможен взрыв когда появится искра = 100% возможнаявзрывоопасность метана = 100% НКПР метана 2,2% доля метана в 97,8% воздухе = 50% возможнаявзрывоопасность метана взрыва не будет даже если будет пламя от спички = 50% НКПР метана Изменено 16 Июня 2017 пользователем KIP IPP Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
barito 3 Опубликовано 27 Сентября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Сентября 2018 А как рассчитать общую погрешность газосигнализатора СГОЭС-М11 с учетом дополнительных погрешностей? Я считаю как корень из суммы квадратов основной и дополнительных абсолютных ПГ газосигнализатора. Диапазон измерений у датчика от 0 до 100 % НКПР, срабатывать должен при 20 % НКПР, основная ПГ составляет 5 % НКПР. И, например, при температуре окружающей среды -55 С и атмосферном давлении 84 кПа она превысит 20 % НКПР! Нормально ли это? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ZZZ 19 Опубликовано 28 Сентября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Сентября 2018 21 час назад, barito сказал: А как рассчитать общую погрешность газосигнализатора СГОЭС-М11 с учетом дополнительных погрешностей? Я считаю как корень из суммы квадратов основной и дополнительных абсолютных ПГ газосигнализатора. Диапазон измерений у датчика от 0 до 100 % НКПР, срабатывать должен при 20 % НКПР, основная ПГ составляет 5 % НКПР. И, например, при температуре окружающей среды -55 С и атмосферном давлении 84 кПа она превысит 20 % НКПР! Нормально ли это? Лучше тебе обратиться к производителю данного добра. У СГОЭС есть версии с температурой эксплуатации до -55?. Много воды утекло с тех времен, но помню нам производитель СГОЭС написал соотношение показаний этих сигнализаторов к изменению температуры и оно ужасающее, мы два года не могли их сдать в поверку по месту монтажа. Было задекларировано, что они работают над этой проблемой, надеюсь её немного решили. Импортные лучше как в точности так и надежности, нашим еще далеко и это относится не только к СГОЭС. Как возили грузовиками отечественные газоанализаторы, сигнализаторы на ремонт так ничего и не поменялось. Зная наших производителей я всегда перед газоопасными работами подавал ПГС на газоанализатор для проверки его работоспособности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
barito 3 Опубликовано 28 Сентября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Сентября 2018 42 минуты назад, ZZZ сказал: У СГОЭС есть версии с температурой эксплуатации до -55? По описанию типа от -60 С могут работать. хорошо, попробую обратиться к изготовителю Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ZZZ 19 Опубликовано 28 Сентября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Сентября 2018 3 минуты назад, barito сказал: По описанию типа от -60 С могут работать. хорошо, попробую обратиться к изготовителю Если не затруднит, то напиши их ответ по реальному соотношению погрешности к температуре. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Багаутдинов 80 Опубликовано 1 Октября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Октября 2018 В 27.09.2018 в 14:21, barito сказал: А как рассчитать общую погрешность газосигнализатора СГОЭС-М11 с учетом дополнительных погрешностей? Я считаю как корень из суммы квадратов основной и дополнительных абсолютных ПГ газосигнализатора. Диапазон измерений у датчика от 0 до 100 % НКПР, срабатывать должен при 20 % НКПР, основная ПГ составляет 5 % НКПР. И, например, при температуре окружающей среды -55 С и атмосферном давлении 84 кПа она превысит 20 % НКПР! Нормально ли это? Расчет погрешности необходимо вести так как это прописано в методике поверке, кроме того поверку необходимо проводить в условиях оговоренной методикой поверки! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
30 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.