Alhimik85 2 Опубликовано 10 Сентября 2013 Жалоба Опубликовано 10 Сентября 2013 Уважаемые господа Метрологи! Ищу методики поверки на комплекты термопреобразователей сопротивления типов КТСП-Н, КТСПР 001, КТСП-Р и др. Если у кого то есть, буду очень признателен. И хотелось бы вопрос к тому у кого есть - есть ли у них общий знаменатель к которому можно свести поверку по комплектам ТС (фомула расчета разности t, допуски и пр.)? Как быть с расчетом комплектов если мотодика поверки комплекта ссылается на отмененный гост в котором не оценивается неопределенность, и расчитывается относительное сопротивление? Получается что новый гост по расчетам термопреобразователей сопротивления выпустили а связанные с ним методики ни кто не поменял... Цитата
Специалисты М.Н. Ситаев 568 Опубликовано 10 Сентября 2013 Специалисты Жалоба Опубликовано 10 Сентября 2013 Уважаемые господа Метрологи! .... Как быть с расчетом комплектов если мотодика поверки комплекта ссылается на отмененный гост в котором не оценивается неопределенность, и расчитывается относительное сопротивление? Получается что новый гост по расчетам термопреобразователей сопротивления выпустили а связанные с ним методики ни кто не поменял... Поверять по методике, указанной в описании типа СИ. Цитата
Alhimik85 2 Опубликовано 10 Сентября 2013 Автор Жалоба Опубликовано 10 Сентября 2013 Уважаемые господа Метрологи! .... Как быть с расчетом комплектов если мотодика поверки комплекта ссылается на отмененный гост в котором не оценивается неопределенность, и расчитывается относительное сопротивление? Получается что новый гост по расчетам термопреобразователей сопротивления выпустили а связанные с ним методики ни кто не поменял... Поверять по методике, указанной в описании типа СИ. Это безусловно)) Только загвоздка в том что методика, указанная в описании типа ссылается на отмененный ГОСТ, а параметры которые оцениваются в "новом" ГОСТе не соответствуют тем что указаны в старом. Речь идет о ГОСТ 8.461-2009 в котором оценивается неопределенность измерения ТС. Ктому же, если один документ отменяет другой, то отмененным мы в априори не имеем право пользоваться разве не так?)) Цитата
Специалисты М.Н. Ситаев 568 Опубликовано 10 Сентября 2013 Специалисты Жалоба Опубликовано 10 Сентября 2013 Уважаемые господа Метрологи! .... Как быть с расчетом комплектов если мотодика поверки комплекта ссылается на отмененный гост в котором не оценивается неопределенность, и расчитывается относительное сопротивление? Получается что новый гост по расчетам термопреобразователей сопротивления выпустили а связанные с ним методики ни кто не поменял... Поверять по методике, указанной в описании типа СИ. Это безусловно)) Только загвоздка в том что методика, указанная в описании типа ссылается на отмененный ГОСТ, а параметры которые оцениваются в "новом" ГОСТе не соответствуют тем что указаны в старом. Речь идет о ГОСТ 8.461-2009 в котором оценивается неопределенность измерения ТС. Ктому же, если один документ отменяет другой, то отмененным мы в априори не имеем право пользоваться разве не так?)) Не так! СИ выпущенные по старым ГОСТам или ТУ имеют право жить и дальше и оценивать их (поверять) необходимо именно по тем НД (методикам поверки) на соответствие которым они испытаны. Новые же ГОСТы, во первых являются теперь только рекомендательным документом, а не обязательным, как было раньше. И распространяются только на продукцию, выпущенную по этому новому документу.. Цитата
Виктор 414 Опубликовано 10 Сентября 2013 Жалоба Опубликовано 10 Сентября 2013 Новые же ГОСТы, во первых являются теперь только рекомендательным документом Если ссылка не ГОСТ в МП, то он обязателен. Цитата
Виктор 414 Опубликовано 10 Сентября 2013 Жалоба Опубликовано 10 Сентября 2013 то отмененным мы в априори не имеем право пользоваться разве не так? Нет не так, поверять надо по отменённому ГОСТу, в соответствии с МП. Разъяснения ВНИИМС о применении МП.pdf Цитата
Alhimik85 2 Опубликовано 11 Сентября 2013 Автор Жалоба Опубликовано 11 Сентября 2013 Всем большое спасибо! Цитата
Alhimik85 2 Опубликовано 11 Сентября 2013 Автор Жалоба Опубликовано 11 Сентября 2013 Уважаемые господа Метрологи! .... Как быть с расчетом комплектов если мотодика поверки комплекта ссылается на отмененный гост в котором не оценивается неопределенность, и расчитывается относительное сопротивление? Получается что новый гост по расчетам термопреобразователей сопротивления выпустили а связанные с ним методики ни кто не поменял... Поверять по методике, указанной в описании типа СИ. Это безусловно)) Только загвоздка в том что методика, указанная в описании типа ссылается на отмененный ГОСТ, а параметры которые оцениваются в "новом" ГОСТе не соответствуют тем что указаны в старом. Речь идет о ГОСТ 8.461-2009 в котором оценивается неопределенность измерения ТС. Ктому же, если один документ отменяет другой, то отмененным мы в априори не имеем право пользоваться разве не так?)) Не так! СИ выпущенные по старым ГОСТам или ТУ имеют право жить и дальше и оценивать их (поверять) необходимо именно по тем НД (методикам поверки) на соответствие которым они испытаны. Новые же ГОСТы, во первых являются теперь только рекомендательным документом, а не обязательным, как было раньше. И распространяются только на продукцию, выпущенную по этому новому документу.. Т.е. если ГОСТ 8.461-2009 введен в 11-м году, то СИ выпущенные после 11 года будут поверяться по этому документу, а все что до него по старому? Цитата
Виктор 414 Опубликовано 11 Сентября 2013 Жалоба Опубликовано 11 Сентября 2013 Т.е. если ГОСТ 8.461-2009 введен в 11-м году, то СИ выпущенные после 11 года будут поверяться по этому документу, а все что до него по старому? Нет поверять надо в соответствии с тем документом, который указан в МП, даже если вышел другой ГОСТ, а старый отменён. И от года выпуска СИ это не зависит. Цитата
Alhimik85 2 Опубликовано 18 Сентября 2013 Автор Жалоба Опубликовано 18 Сентября 2013 Т.е. если ГОСТ 8.461-2009 введен в 11-м году, то СИ выпущенные после 11 года будут поверяться по этому документу, а все что до него по старому? Нет поверять надо в соответствии с тем документом, который указан в МП, даже если вышел другой ГОСТ, а старый отменён. И от года выпуска СИ это не зависит. Тогда для чего вообще выходят новые Госты? Для чего отменяются старые? Для чего актуализируют базу нормативных документов? Я понимаю что утвердженный тип может жить с отмененным документом регламентирующим методы поверки до окончания срока действия свид-ва об утв. типа, но утверждая тип заново, испытания должны проводиться по актуальному документу на сегодняшний день... По сути старые Госты изымаются из обращения, если они не актуальны и отменены... Мне, например даже не выдают старые документы если они отменены, и если какой аудит заметит такой документ то будет замечание. Я ошибаюсь? Цитата
Виктор 414 Опубликовано 18 Сентября 2013 Жалоба Опубликовано 18 Сентября 2013 Тогда для чего вообще выходят новые Госты? Для нового более современного оборудования. Я понимаю что утвердженный тип может жить с отмененным документом регламентирующим методы поверки до окончания срока действия свид-ва об утв. типа До конца срока своей службы. Мне, например даже не выдают старые документы если они отменены, и если какой аудит заметит такой документ то будет замечание В отношении методик поверки они не правы и это им надо доказывать. Цитата
11 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.