Специалисты Дедюхин А.А. 317 Опубликовано 30 Декабря 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Декабря 2009 Готовим Ждите и еще одна ремарка - для того, что бы поверители "пили кофе", глядя как 9500В сам поверяет все осциллографы, осциллограф должен иметь интерфейс дистанционного управления - GPIB, RS-232. LAN или USB если это осциллограф типа С1-127, то держать кашку с кофе вашим поверителям придется одной рукой, поскольку вторая рука должна будет, все-таки, крутить ручки на осциллографе ну, а калибратор все выходные сигналы будет выставлять сам Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 30 Декабря 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Декабря 2009 и еще одна ремарка - для того, что бы поверители "пили кофе", глядя как 9500В сам поверяет все осциллографы, осциллограф должен иметь интерфейс дистанционного управления - GPIB, RS-232. LAN или USB Это понятно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Ufametrolog 11 Опубликовано 30 Декабря 2009 Автор Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Декабря 2009 Мы тоже хотели сначала сэкономить, но... решили взять с запасом, помня, что "скупой платит дважды". А вот и описание типа на 5520А (с модулем SC1100) - и на 5500А (с модулями SC300, SC600) - Уважаемый Александр Александрович, спасибо за предоставленные описания типов, а у вас нет описания типа на 5520А с опцией SC600? за ранее благодарен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 30 Декабря 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Декабря 2009 а у вас нет описания типа на 5520А с опцией SC600? В реестре такого описания типа не нашёл. Есть ещё описание только на 5520А с номером 23346-02. Но в нём нет SC600. Увы Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 30 Декабря 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Декабря 2009 и скиньте нам список осциллографов, которые планируете поверять - к вашему ПО мы вышлем процедуры автоматизированой поверки Вот он краткий списочек: TDS 1002 TDS 1012 TDS 2024 TDS 2012 TDS 2014 TDS 3012 TDS 3052 GDS 806C; GDS 806S GDS 820C; GDS 820S GDS 840C; GDS 840S GDS 2062 GDS 2064 GDS 2102 GDS 2104 GDS 2202 GDS 2204 DS 1022 GOS 6030 GOS 6031 GOS 6050 GOS 6051 GOS 6103 GOS 6103C MSO 6032А DSO 6032A DSO 3102A WaveRunner 204MXi Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Магадук 2 Опубликовано 13 Ноября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Ноября 2010 Добрейший всем вечерок, господа - товарищи (нужное подчеркнуть ) метрологи! Помогите найти тех. описание и инструкцию по эксплуатации на Fluke 9500B!На русском языке! На буржуйском естественно есть, но никто не шпрехает по аглицки, а заказать перевод, начальство ЖАБА давит! Будем Вам очень благодарны, а то срок поверки вышел, а без ТО не берутся! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дедюхин А.А. 317 Опубликовано 13 Ноября 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Ноября 2010 Добрейший всем вечерок, господа - товарищи (нужное подчеркнуть ) метрологи! Помогите найти тех. описание и инструкцию по эксплуатации на Fluke 9500B!На русском языке! На буржуйском естественно есть, но никто не шпрехает по аглицки, а заказать перевод, начальство ЖАБА давит! Будем Вам очень благодарны, а то срок поверки вышел, а без ТО не берутся! покупать надо такие приборы в официльных местах- там и русское РЭ в комплекте дают Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
электрик 8 Опубликовано 3 Января 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Января 2011 fluke 9500b однозначно удобен Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Sklyarov 4 Опубликовано 13 Января 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Января 2011 Уважаемые коллеги! Нет сомнений, что калибратор FLUKE 9500 - это чудесный прибор... Однако есть большие сомнения в том, что с его помощью можно поверить хоть какой-нибудь осциллограф. А дело вот в чем: все уделили большое внимание тому, что 9500 с его активными головками позволяет добиться очень малого времени нарастания импульса. Это бесспорно замечательно! Но если обратиться к методикам поверки осциллографов (и уж тем более к ГОСТ 8.311-78), то мы обнаружим, что время нарастания ПХ осциллографов проверяется при ВСЕХ значениях коэффициентов отклонения осциллографов! Только в методиках, разработанных специалистами РОСТЕСТ, время нарастания проверяется при коэффициентах отклонения до 2 В/деление. Следовательно, необходимо обеспечить размах импульса минимум 10 В! Судя по спецификации FLUKE 9500, все, что мы можем от него получить - это всего лишь 3 В... А при использовании активной головки 9550 с временем нарастания 25 пс - и того меньше - 575 мВ... Думаю, в случае с Transmille ситуация ничуть не лучше... И с FLUKE 5500... И с FLUKE 5520... Так что у поверителей будет очень много времени на кофе!))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дедюхин А.А. 317 Опубликовано 13 Января 2011 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Января 2011 Уважаемые коллеги! Нет сомнений, что калибратор FLUKE 9500 - это чудесный прибор... Однако есть большие сомнения в том, что с его помощью можно поверить хоть какой-нибудь осциллограф. А дело вот в чем: все уделили большое внимание тому, что 9500 с его активными головками позволяет добиться очень малого времени нарастания импульса. Это бесспорно замечательно! Но если обратиться к методикам поверки осциллографов (и уж тем более к ГОСТ 8.311-78), то мы обнаружим, что время нарастания ПХ осциллографов проверяется при ВСЕХ значениях коэффициентов отклонения осциллографов! Только в методиках, разработанных специалистами РОСТЕСТ, время нарастания проверяется при коэффициентах отклонения до 2 В/деление. Следовательно, необходимо обеспечить размах импульса минимум 10 В! Судя по спецификации FLUKE 9500, все, что мы можем от него получить - это всего лишь 3 В... А при использовании активной головки 9550 с временем нарастания 25 пс - и того меньше - 575 мВ... Думаю, в случае с Transmille ситуация ничуть не лучше... И с FLUKE 5500... И с FLUKE 5520... Так что у поверителей будет очень много времени на кофе!))) 1. замечательный советский калибратор И1-12, с временем нарастания 50 пс, так же имел максимальную амплитуду 400 мВ, что несколько ниже, чем 575 мВ, для головки Fluke 9550 , но вас это не удивляет 2. если для какого-то типа осциллографа уровня 3 В, при измерении параметров ПХ, вам действительно мало, используйте дополнительно к калибратору 9500В калибратор типа И1-9, И1-11, И1-14 или И1-15 3. ГОСТ 8.311-78 п.3.3.8 еще говорит, что и полосу пропускания осциллографа необходимо поверять при при ВСЕХ значениях коэффициентов отклонения осциллографов, но вы не задумались о наличии генератора синусоидального сигнала с уровнем до 10В и частотой 45 ГГц (это максимальная полоса пропускания современного осциллорафа реального времени) 4. вы забыли, что при поверке поверяются и множество других параметров (погрешность установки коэфициента отклонения, погрешность измерения временного интервали, входное сопротивление и пр.) и калибратор 9500В способен это поверить и даже многое большее 5. да и вообще причем тут ГОСТ 8.311-78 если поверка конкретного типа осциллографа производится по его утвержденной методике поверки, а не по ГОСТу Однако есть большие сомнения в том, что с его помощью можно поверить хоть какой-нибудь осциллограф. Думаю, в случае с Transmille ситуация ничуть не лучше... И с FLUKE 5500... И с FLUKE 5520... сочувствую вам из-за того, что вы не имели возможности работать с этими калибраторами - получили бы массу приятных ощущений Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Sklyarov 4 Опубликовано 18 Января 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Января 2011 1. замечательный советский калибратор И1-12, с временем нарастания 50 пс, так же имел максимальную амплитуду 400 мВ, что несколько ниже, чем 575 мВ, для головки Fluke 9550 , но вас это не удивляет 2. если для какого-то типа осциллографа уровня 3 В, при измерении параметров ПХ, вам действительно мало, используйте дополнительно к калибратору 9500В калибратор типа И1-9, И1-11, И1-14 или И1-15 3. ГОСТ 8.311-78 п.3.3.8 еще говорит, что и полосу пропускания осциллографа необходимо поверять при при ВСЕХ значениях коэффициентов отклонения осциллографов, но вы не задумались о наличии генератора синусоидального сигнала с уровнем до 10В и частотой 45 ГГц (это максимальная полоса пропускания современного осциллорафа реального времени) 4. вы забыли, что при поверке поверяются и множество других параметров (погрешность установки коэфициента отклонения, погрешность измерения временного интервали, входное сопротивление и пр.) и калибратор 9500В способен это поверить и даже многое большее 5. да и вообще причем тут ГОСТ 8.311-78 если поверка конкретного типа осциллографа производится по его утвержденной методике поверки, а не по ГОСТу сочувствую вам из-за того, что вы не имели возможности работать с этими калибраторами - получили бы массу приятных ощущений 1. Ничего удивительного... 2. Потратить на калибратор несколько миллионов рублей и при этом все равно использовать И1-9, И1-14 и И1-15?!? На мой взгляд это не совсем рационально... Я не ставлю перед собой цель доказать, что 9500В плохой прибор! Более того, я уверен, что это прекрасный прибор, поскольку являюсь счастливым обладателем 5520А/1! Но приобретая прибор такого класса, рассчитываешь получить универсальный инструмент для поверки. Увы... Добрую половину осциллографов из списка г-на Данилова невозможно поверить используя только 9500В. С другой стороны, воспользовавшись рекомендованными И1-9, И1-14 и И1-15 + генератор и ваттметр для определения полосы пропускания, это легко! И по затратам несопоставимо дешевле... Естественно с Fluke работать намного приятнее, но от этого задачи сами по себе не рашаются. 3. ГОСТ 8.311-78 не распространяется на современные осциллографы реального времени. Но если говорить об этом требовании, то в современных методиках поверки оно, зачастую, справедливо снижено до какого-то одного коэффициента отклонения. 4. Вовсе не забыл... И знаю, что Fluke с этим прекрасно справляется! Единственным (или одним из немногих) камнем преткновения остается ПХ... Может есть какая-то достойная замена И1-14 и И1-15? Сколько ни искал, найти так и не смог... Сначала приглянулись генераторы испытательных импульсов Picosecond Pulse Labs, особенно 4500Е с выходом 30В, но разочаровало то, что все генераторы этой серии формируют импульсы только одной полярности... 5. выбирайте активные головки с нужным для вас временем нарастания - и все у вас будет по ГОСТу В остальном с Вами согласен. Хотя по идее, методики поверки на конкретные приборы должны разрабатываться на основе соответствующих ГОСТов и уж тем более не должны противоречить им. Но это уже совсем другая история... Fluke производит качаственные приборы, и работать с ними действительно приятно! Но...см. пункт 2. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дедюхин А.А. 317 Опубликовано 18 Января 2011 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Января 2011 1. Ничего удивительного... 2. Потратить на калибратор несколько миллионов рублей и при этом все равно использовать И1-9, И1-14 и И1-15?!? На мой взгляд это не совсем рационально... Я не ставлю перед собой цель доказать, что 9500В плохой прибор! Более того, я уверен, что это прекрасный прибор, поскольку являюсь счастливым обладателем 5520А/1! Но приобретая прибор такого класса, рассчитываешь получить универсальный инструмент для поверки. Увы... Добрую половину осциллографов из списка г-на Данилова невозможно поверить используя только 9500В. С другой стороны, воспользовавшись рекомендованными И1-9, И1-14 и И1-15 + генератор и ваттметр для определения полосы пропускания, это легко! И по затратам несопоставимо дешевле... Естественно с Fluke работать намного приятнее, но от этого задачи сами по себе не рашаются. 3. ГОСТ 8.311-78 не распространяется на современные осциллографы реального времени. Но если говорить об этом требовании, то в современных методиках поверки оно, зачастую, справедливо снижено до какого-то одного коэффициента отклонения. 4. Вовсе не забыл... И знаю, что Fluke с этим прекрасно справляется! Единственным (или одним из немногих) камнем преткновения остается ПХ... Может есть какая-то достойная замена И1-14 и И1-15? Сколько ни искал, найти так и не смог... Сначала приглянулись генераторы испытательных импульсов Picosecond Pulse Labs, особенно 4500Е с выходом 30В, но разочаровало то, что все генераторы этой серии формируют импульсы только одной полярности... 1. тот видите - вас уже некоторые вещи не удивляют. Тем более, имея 5520A\1G вы уже имеете примерное представление о возможностях Fluke 9500B 2. профессионал потому и профессионал, что имеет в свое наборе много различных профессиональных инструментов, а любитель использует только одну отвёртку - и как зубило, и как долото и как, собственно, отвертку. Лично наша МС, не смотря на то, что имеет два калибратора Fluke 9500B c пятью головками 9530 на каждый калибратор и дополнительно одну головку 9550, не гнушается тем, что еще имеет И1-9, И1-11, И1-12, И1-14 и И1-15. Но достоинство 9500B, это то, что он позволяет полностью автоматизировать поверку осциллографов, имеющих интерфейс ДУ. Наша МС в полностью автоматизированном режима поверяет все типы осциллографов GW Instek, LeCroy, Tektronix, Agilent; и это позволяет значительно сократить время поверки (одновременно и расходы) и полностью избежать ошибок поверителя. И откуда цена в "несколько миллионов"? "Несколько" с русском язые - это от 3 до 10 . 9500В стоит дешевле. 3. что касается "приобретая прибор такого класса, рассчитываешь получить универсальный инструмент для поверки. Увы... Добрую половину осциллографов из списка г-на Данилова невозможно поверить используя только 9500В.", то 9500В и есть самый УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ИНСТРУМЕНТ , вы то мыслите категорией ГОСТа 78 года ("методики поверки на конкретные приборы должны разрабатываться на основе соответствующих ГОСТов"), то ей уже не мыслите ("ГОСТ 8.311-78 не распространяется на современные осциллографы реального времени"). Если старые аналоговые осциллографы, например, для каналов вертикального отклонения имели резистивные аттенюаторы для каждого Ко, то современные осциллографы (начиная с С1-127) имеют линейку электронно переключаемых аттенюаторов, которые используются для всех Ко (как в ВЧ генераторе), поэтому если для измерения погрешности установки Ко имеет смысл измерять все положения Ко, то для времени нарастания ПХ это НЕ ИМЕЕТ НИКАКАГО СМЫСЛА - главное проверить возможность включения соответствующих аттенюаторов при выборе Ко. 4. Что касается того, "как раньше было с ГОСТОМ хорошо", то вспомните хотя бы осциллограф С1-64А (С1-65А), имеющего Ко=10 В\дел; или С1-55 имеющего Ко=20 В\дел и какой И1-.... вытянет 40В и 80В импульсы для измерения параметров ПХ 50МГц осциллографов? 5. вы обошли внимание и связанную с ПХ характеристику АЧХ - где генераторы на 80В ? 6. сейчас МП составляются с учетом конструкции осциллографов и не требуют "лупить" максимального импульса для измерения ПХ, или синуса для измерения АЧХ. Достаточно измерить погрешность Ко на постоянном напряжении. 7. МП "давних годов", требующих пилить лес пилой "Дружба", когда у лесоруба уже давно есть бензопила не всегда оправдана, да и МП дает право использовать другие образцовые СИ. Может есть какая-то достойная замена И1-14 и И1-15? Сколько ни искал, найти так и не смог... Сначала приглянулись генераторы испытательных импульсов Picosecond Pulse Labs, особенно 4500Е с выходом 30В, но разочаровало то, что все генераторы этой серии формируют импульсы только одной полярности... если вы выбирали калибратрр перепада для измерения ПХ осциллографа, то поверьте на слово, не бывает такого, что время нарастания ПХ отличается коренным образом от времени среза тут достаточно импульса одной полярности. А Picosecond 4500Е мы как раз и включали в госреестр как альтернытиву уже не выпускающимся И1-14 и И1-15. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Sklyarov 4 Опубликовано 19 Января 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Января 2011 1. тот видите - вас уже некоторые вещи не удивляют. Тем более, имея 5520A\1G вы уже имеете примерное представление о возможностях Fluke 9500B 2. профессионал потому и профессионал, что имеет в свое наборе много различных профессиональных инструментов, а любитель использует только одну отвёртку - и как зубило, и как долото и как, собственно, отвертку. Лично наша МС, не смотря на то, что имеет два калибратора Fluke 9500B c пятью головками 9530 на каждый калибратор и дополнительно одну головку 9550, не гнушается тем, что еще имеет И1-9, И1-11, И1-12, И1-14 и И1-15. Но достоинство 9500B, это то, что он позволяет полностью автоматизировать поверку осциллографов, имеющих интерфейс ДУ. Наша МС в полностью автоматизированном режима поверяет все типы осциллографов GW Instek, LeCroy, Tektronix, Agilent; и это позволяет значительно сократить время поверки (одновременно и расходы) и полностью избежать ошибок поверителя. И откуда цена в "несколько миллионов"? "Несколько" с русском язые - это от 3 до 10 . 9500В стоит дешевле. 3. что касается "приобретая прибор такого класса, рассчитываешь получить универсальный инструмент для поверки. Увы... Добрую половину осциллографов из списка г-на Данилова невозможно поверить используя только 9500В.", то 9500В и есть самый УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ИНСТРУМЕНТ , вы то мыслите категорией ГОСТа 78 года ("методики поверки на конкретные приборы должны разрабатываться на основе соответствующих ГОСТов"), то ей уже не мыслите ("ГОСТ 8.311-78 не распространяется на современные осциллографы реального времени"). Если старые аналоговые осциллографы, например, для каналов вертикального отклонения имели резистивные аттенюаторы для каждого Ко, то современные осциллографы (начиная с С1-127) имеют линейку электронно переключаемых аттенюаторов, которые используются для всех Ко (как в ВЧ генераторе), поэтому если для измерения погрешности установки Ко имеет смысл измерять все положения Ко, то для времени нарастания ПХ это НЕ ИМЕЕТ НИКАКАГО СМЫСЛА - главное проверить возможность включения соответствующих аттенюаторов при выборе Ко. 4. Что касается того, "как раньше было с ГОСТОМ хорошо", то вспомните хотя бы осциллограф С1-64А (С1-65А), имеющего Ко=10 В\дел; или С1-55 имеющего Ко=20 В\дел и какой И1-.... вытянет 40В и 80В импульсы для измерения параметров ПХ 50МГц осциллографов? 5. вы обошли внимание и связанную с ПХ характеристику АЧХ - где генераторы на 80В ? 6. сейчас МП составляются с учетом конструкции осциллографов и не требуют "лупить" максимального импульса для измерения ПХ, или синуса для измерения АЧХ. Достаточно измерить погрешность Ко на постоянном напряжении. 7. МП "давних годов", требующих пилить лес пилой "Дружба", когда у лесоруба уже давно есть бензопила не всегда оправдана, да и МП дает право использовать другие образцовые СИ. если вы выбирали калибратрр перепада для измерения ПХ осциллографа, то поверьте на слово, не бывает такого, что время нарастания ПХ отличается коренным образом от времени среза тут достаточно импульса одной полярности. А Picosecond 4500Е мы как раз и включали в госреестр как альтернытиву уже не выпускающимся И1-14 и И1-15. 1. Так при чем здесь "замечательный советский калибратор И1-12"? 2. О показателях профессионализма можно долго спорить... Но мы же не на главном форуме философов... По поводу полностью автоматизированной поверки ВСЕХ типов осциллографов GW Instek, LeCroy, Tektronix и Agilent, то либо Вы чего-то не договариваете, либо Ваша метрологическая служба нарушает/не выполняет требования утвержденных методик поверки. За исключением, наверное, поверки LeCroy, тут спорить не буду... Приведу пару примеров, чтобы не быть голословным: Из методики поверки осциллографов GDS-8XXC, GDS-8XXS: 12.6.3.4 Определение времени нарастания переходной характеристики......Установите Ко равный 2 V/DIV...установите изображение импульса, равного 6 деления шкалы по вертикали. ...Произведите измерения по вышеописанной методике для всех остальных значений Ко (кроме 5 V/DIV) в каждом канале осциллографа для положительно и отрицательной полярности испытательного сигнала. В методике поверки DSO 3XXXA написано то же самое... И это только пара примеров, их больше. Следовательно без И1-14 и И1-15 - опять никуда. Fluke же не вытягивает. О каком тогда "полностью автоматизированном режиме" идет речь? По поводу нескольких миллионов: Большой толковый словарьНЕСКОЛЬКО, нескольких, по нескольку; местоим. числ. Некоторое, неопределённое (обычно небольшое) количество. http://www.gramota.ru У вас же на сайте цена не указана... 3. Абсолютно с Вами согласен по поводу устройства и принципа действия современных осциллографов! Все так! Но требования методик поверки (см. пункт 2) пока никто не отменял... 4. На мой взгляд, с ГОСТом действительно хорошо. Просто их необходимо своевременно перерабатывать с целью актуализации. Что касается 8.311-78, то по "мохнатому" ГОСТу поверялись "мохнатые" приборы "мохнатыми" генераторами импульсов, которые вытягивали и 40В, и 80В. 5. 3. ГОСТ 8.311-78 не распространяется на современные осциллографы реального времени. Но если говорить об этом требовании, то в современных методиках поверки оно, зачастую, справедливо снижено до какого-то одного коэффициента отклонения. 6. См. пункты 2, 5. К сожалению приходится иметь дело с приборами разных поколений. 7. МП "давних годов" не всегда оправдана? Это, простите, как? Если более "свежей" нет. СИ поверяются по методикам, разработанных при утверждении их типа. Они позволяют использовать другие рабочие эталоны, ОБЕСПЕЧИВАЮЩИЕ ИЗМЕРЕНИЕ ЗНАЧЕНИЙ СООТВЕТСТВУЮЩИХ ВЕЛИЧИН С ТРЕБУЕМОЙ ТОЧНОСТЬЮ. Не выполнять неугодные Вам операции они не позволяют. Мы имеем такие методики, какие имеем, и должны, как метрологи-профессионалы, выполнять ВСЕ их требования. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дедюхин А.А. 317 Опубликовано 19 Января 2011 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Января 2011 1. Так при чем здесь "замечательный советский калибратор И1-12"? при том, что вами ранее с упреком упоминалась головка Fluke 9550, а И1-12 это ее классический советский аналог и как видно параметры И1-12 примерно такие же 2. О показателях профессионализма можно долго спорить... Но мы же не на главном форуме философов... профессионализм - это не философия, а отношение к профессии По поводу полностью автоматизированной поверки ВСЕХ типов осциллографов GW Instek, LeCroy, Tektronix и Agilent, то либо Вы чего-то не договариваете, либо Ваша метрологическая служба нарушает/не выполняет требования утвержденных методик поверки. За исключением, наверное, поверки LeCroy, тут спорить не буду... Приведу пару примеров, чтобы не быть голословным: Из методики поверки осциллографов GDS-8XXC, GDS-8XXS: 12.6.3.4 Определение времени нарастания переходной характеристики... ...Установите Ко равный 2 V/DIV...установите изображение импульса, равного 6 деления шкалы по вертикали. ...Произведите измерения по вышеописанной методике для всех остальных значений Ко (кроме 5 V/DIV) в каждом канале осциллографа для положительно и отрицательной полярности испытательного сигнала. В методике поверки DSO 3XXXA написано то же самое... И это только пара примеров, их больше. Следовательно без И1-14 и И1-15 - опять никуда. Fluke же не вытягивает. О каком тогда "полностью автоматизированном режиме" идет речь? калибратор Fluke 9500B позволяет на выход головки 9510 и 9530 через свои «кишки» пропускать сигнал от внешнего источника, например И1-14 или И1-15. И никаких ограничений в автоматизации нет. По поводу нескольких миллионов: Большой толковый словарь НЕСКОЛЬКО, нескольких, по нескольку; местоим. числ. Некоторое, неопределённое (обычно небольшое) поскольку самое "небольшое" положительное целое число это один, то продолжайте думать что один - это несколько У вас же на сайте цена не указана... тогда откуда вы взяли «несколько миллионов»? 3. На мой взгляд, с ГОСТом действительно хорошо. Просто их необходимо своевременно перерабатывать с целью актуализации. Что касается 8.311-78, то по "мохнатому" ГОСТу поверялись "мохнатые" приборы "мохнатыми" генераторами импульсов, которые вытягивали и 40В, и 80В. я вообще-то спашивал про генераторы синусоидальных сигналов до 80 В для измерения АЧХ, а не про "мохнатые" генераторы импульсов но если вы и про это, то не напомните какой генератор импульсов дает перепад 80 В для измерения ПХ 50 МГц осциллографа? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Sklyarov 4 Опубликовано 20 Января 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Января 2011 я вообще-то спашивал про генераторы синусоидальных сигналов до 80 В для измерения АЧХ, а не про "мохнатые" генераторы импульсов но если вы и про это, то не напомните какой генератор импульсов дает перепад 80 В для измерения ПХ 50 МГц осциллографа? А что это за осциллограф? И проверяется ли у него время нарастания ПХ при Ко=20В/деление? Я уверен, что в методике его поверки все написано. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дедюхин А.А. 317 Опубликовано 20 Января 2011 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Января 2011 А что это за осциллограф? И проверяется ли у него время нарастания ПХ при Ко=20В/деление? Я уверен, что в методике его поверки все написано. осциллограф С1-55; я не про то, "что в методике его поверки все написано", а про ваше ранее высказывание "Но если обратиться к методикам поверки осциллографов (и уж тем более к ГОСТ 8.311-78), то мы обнаружим, что время нарастания ПХ осциллографов проверяется при ВСЕХ значениях коэффициентов отклонения осциллографов!" Так и измеряйте ее ПХ импульсом 80В! только каким? и вы все время игнорируете вопрос об генераторе синусоидального сигнала 80 В для измерения АЧХ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Sevenhill 0 Опубликовано 20 Января 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Января 2011 Товарищи, я к разговору о С1-55, подскажите чем же измерить параметры ПХ и при этом не нарушить утвержденную методику? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Sklyarov 4 Опубликовано 20 Января 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Января 2011 осциллограф С1-55; я не про то, "что в методике его поверки все написано", а про ваше ранее высказывание "Но если обратиться к методикам поверки осциллографов (и уж тем более к ГОСТ 8.311-78), то мы обнаружим, что время нарастания ПХ осциллографов проверяется при ВСЕХ значениях коэффициентов отклонения осциллографов!" Так и измеряйте ее ПХ импульсом 80В! только каким? и вы все время игнорируете вопрос об генераторе синусоидального сигнала 80 В для измерения АЧХ Ну начнем с того, что полоса пропускания С1-55 не 50, а 10МГц. В ГОСТе и в методике поверки приведены все рабочие эталоны. Раз вы настаиваете, я их перечислю (из МП С1-55): 1. Г3-49А 2. Г3-36 3. Г4-118 (это что касается АЧХ) 4. Г5-34 (для определения времени нарастания ПХ). Сразу отвечаю на вопрос, который вы, наверняка, хотите задать: "А где их сейчас взять"? ГОСТ старый, методика старая, осциллограф старый и, соответственно, эталоны тоже старые. Тут уж вопрос не по окладу... Я уже писал, что ГОСТы (и, возможно методики поверки) необходимо своевременно перерабатывать. А пока этого не происходит, приходится искать всякие раритетные экспонаты. Либо искать новые приборы. Я пока подходящего не нашел. Возможно подойдет К2С-62А, но насколько я знаю, ее тоже уже не выпускают. И давайте прекратим этот глупый спор. Fluke хорош, но он не избавит от всех проблем, связанных с поверкой осциллографов. Во всяком случае с действующей на сегодняшний день нормативной базой по поверке. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дедюхин А.А. 317 Опубликовано 20 Января 2011 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Января 2011 Ну начнем с того, что полоса пропускания С1-55 не 50, а 10МГц. согласен с этим, старею уже и замапятовал параметры "ломатых" приборов но есть С1-64 у которого полоса 50 МГц и максимальный коэффициент отклонения 10В/дел, проблеммы при выборе средств поверки согласно ГОСТ... -78 будут те же, В ГОСТе и в методике поверки приведены все рабочие эталоны. Раз вы настаиваете, я их перечислю (из МП С1-55): 1. Г3-49А 2. Г3-36 3. Г4-118 (это что касается АЧХ) порывшись в сети, вижу что все эти генераторы имеют частоту до 200 кГц и как ими поверить АЧХ осциллографа до 10 МГц? Сразу отвечаю на вопрос, который вы, наверняка, хотите задать: "А где их сейчас взять"? ГОСТ старый, методика старая, осциллограф старый и, соответственно, эталоны тоже старые. Тут уж вопрос не по окладу... Я уже писал, что ГОСТы (и, возможно методики поверки) необходимо своевременно перерабатывать. А пока этого не происходит, приходится искать всякие раритетные экспонаты. Либо искать новые приборы. Я пока подходящего не нашел. Возможно подойдет К2С-62А, но насколько я знаю, ее тоже уже не выпускают. не собирался задавать это вопрос К2С-62А по параметрам очень близка к 9500В но менне эргономичнгая, и я знаяю много организаций, которые свои К2С-62А заменили на 9500В И давайте прекратим этот глупый спор. Fluke хорош, но он не избавит от всех проблем, связанных с поверкой осциллографов. Во всяком случае с действующей на сегодняшний день нормативной базой по поверке. вот поэтому я и говорил, что профессионалы имеют широкий набор инструментов, всключая И1-.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Sklyarov 4 Опубликовано 20 Января 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Января 2011 вот поэтому я и говорил, что профессионалы имеют широкий набор инструментов, всключая И1-.... Мы обречены! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дедюхин А.А. 317 Опубликовано 20 Января 2011 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Января 2011 Мы обречены! прорвемся! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ikis2011 0 Опубликовано 10 Февраля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Февраля 2011 вот поэтому я и говорил, что профессионалы имеют широкий набор инструментов, всключая И1-.... Мы обречены! Калибраторы К2С-62А выпускаются на предприятии ЗАО НПЦ "Измерительные комплексы и системы" г.Мытищи e-mail ikis2005@yandex.ru Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дедюхин А.А. 317 Опубликовано 10 Февраля 2011 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Февраля 2011 Калибраторы К2С-62А выпускаются на предприятии ЗАО НПЦ "Измерительные комплексы и системы" г.Мытищи e-mail ikis2005@yandex.ru укажите адрес вашего сайта для ознакомления с документацией на установку К2С-62А Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ikis2011 0 Опубликовано 11 Февраля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2011 Калибраторы К2С-62А выпускаются на предприятии ЗАО НПЦ "Измерительные комплексы и системы" г.Мытищи e-mail ikis2005@yandex.ru укажите адрес вашего сайта для ознакомления с документацией на установку К2С-62А Технические характеристики К2С-62А можете найти на странице: http://www.spribor.ru/catalog.php?gr=28&st=125 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дедюхин А.А. 317 Опубликовано 11 Февраля 2011 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2011 Технические характеристики К2С-62А можете найти на странице: http://www.spribor.ru/catalog.php?gr=28&st=125 но это не ваш сайт, а собственный сайт есть? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
64 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.