Специалисты Ufametrolog 11 Опубликовано 28 Декабря 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Декабря 2009 Стал вопрос выбора, нужен универсальный калибратор для поверки осциллографов... Коллеги поделитесь опытом, если есть, по эксплуатации калибраторов Fluke серии 5000 или 9000, или Transmille 3010 или 3041. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 28 Декабря 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Декабря 2009 Выбирали долго . Взяли Fluke 9500B/3200 с формирователем 9530 (т.е. до 3,2 ГГц). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Ufametrolog 11 Опубликовано 28 Декабря 2009 Автор Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Декабря 2009 Выбирали долго . Взяли Fluke 9500B/3200 с формирователем 9530 (т.е. до 3,2 ГГц). и как в работе? Слышал возникают проблемы при поверке осциллографов с разрешением 50В/деление, из- за низкого уровня выхода меандра поверки по отклонению... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 28 Декабря 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Декабря 2009 и как в работе? Пока не знаю. Конкурс на поставку выиграл ПРИСТ. Нам его уже отправили. Так что ждём поступления со дня на день... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дедюхин А.А. 317 Опубликовано 28 Декабря 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Декабря 2009 (изменено) и как в работе? Слышал возникают проблемы при поверке осциллографов с разрешением 50В/деление, из- за низкого уровня выхода меандра поверки по отклонению... враки все это !!! Fluke 9500В способен формировать разнообразие тестовых сигналов, которые Transmile еще долго и сниться не будут калибратор Fluke 9500B обеспечивает пиковое напряжение переменного тока (прямоугольной формы) частотой до 100 кГц на нагрузке 1 МОм 200В - это "по слухам" "низкое напряжение" ?! успехов поискать повыше и поточнее ! по личному опыту и убеждению - калибратор Fluke 9500B - на сегодняшний день это самый совершенный калибратор осциллографов в мире (хотя и разработан в середине 90-х годов) да и надежнсть его по опыту эксптуатации и по отзывам поверителей на два порядка выше , чем у Transmile (Transmile очень плохо переносит даже транспортировку до места поверки и обратно, по заверению сотрудников 32 ГНИИ МО) ТТД на 9500B http://www.prist.ru/produces/pdf/9500.pdf а калибраторы типа "трансмайл 3010 или 3041" - это типа калибраторы Fluke 9100 или Fluke 5500/5520 с опцией калибровки осциллографов http://www.prist.ru/produce.php/card/meas.htm?id=-421003044 http://www.prist.ru/produce.php/card/meas.htm?id=-1467064849 Изменено 28 Декабря 2009 пользователем Дедюхин А.А. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Ufametrolog 11 Опубликовано 29 Декабря 2009 Автор Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Декабря 2009 по личному опыту и убеждению - калибратор Fluke 9500B - на сегодняшний день это самый совершенный калибратор осциллографов в мире (хотя и разработан в середине 90-х годов) да и надежнсть его по опыту эксптуатации и по отзывам поверителей на два порядка выше , чем у Transmile (Transmile очень плохо переносит даже транспортировку до места поверки и обратно, по заверению сотрудников 32 ГНИИ МО) Огромное спасибо, меня интересовало мнение специалиста и пользователя, а то сами понимаете что могут наговорить менеджеры представители той или иной фирмы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Ufametrolog 11 Опубликовано 29 Декабря 2009 Автор Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Декабря 2009 Выбирали долго . Взяли Fluke 9500B/3200 с формирователем 9530 (т.е. до 3,2 ГГц). скачал специфику, тоже буду рассматривать аналогичный вариант. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Ufametrolog 11 Опубликовано 29 Декабря 2009 Автор Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Декабря 2009 Поглядел на специфику 9500... все очень неплохо, да вот как быть с осциллографами-мультиметрами? Докупать еще один калибратор электрических величин? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Ufametrolog 11 Опубликовано 29 Декабря 2009 Автор Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Декабря 2009 Рассмотрел характеристики калибраторов, что у флюка (за исключением 9500 серии, рассматривались калибраторы универсальные, для поверки осциллографов-мультиметров) что у трансмайла, по заявлениям есть опции для калибровки осциллографов до 600 МГц, при этом у них испытательный импульс с "крутым фронтом" нормирован - не более 1 нс. Согласно ГОСТ 8.311-78 п. 3.3.7 Параметры ПХ, и требованиям к параметрам испытательных импульсов, при измерении параметра переходной характеристики как время нарастания, требование к длительности фонта испытательного импульса 0,1-0,3 от времени нарастания поверяемого осциллографа, значит при нормированном времени нарастания "крутого фронта" 1 нс мы имеем право в лучшем случае поверять осциллографы с временем нарастания 3 нс следовательно 350/3=116,6 МГц, величина 600 МГц и 116,6 МГц не сопостовимы... Колеги поправьте если я в чем то не прав... В рекламных спецификациях приводится таблица, согласно которой калибраторы флюк заменяют в частности И1-15, простите меня с какого перепуга с временем нарастания 1 нс, флюк заменил И1-15 с временем нарастания 0,25 нс? Совсем запутался, может конец года сказывается, коллеги помогите разобраться... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Ufametrolog 11 Опубликовано 29 Декабря 2009 Автор Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Декабря 2009 и еще, не могу найти спецификацию калибратора 5500, точнее опции калибровки осциллографов... на 9100 есть, а вот на 5500 не нашел... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 29 Декабря 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Декабря 2009 Докупать еще один калибратор электрических величин? Да. Но у нас уже есть Fluke 5520A. Теперь планируем всё объединить с помощью MetCall и пусть поверка будет автоматизированной , а поверители в это время "отдыхают" , т.е. используют освободившееся время для выполнения других работ (нас же учили: смена работы - лучший отдых ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 29 Декабря 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Декабря 2009 и еще, не могу найти спецификацию калибратора 5500, точнее опции калибровки осциллографов... на 9100 есть, а вот на 5500 не нашел... Мы тоже хотели сначала сэкономить, но... решили взять с запасом, помня, что "скупой платит дважды". А вот и описание типа на 5520А (с модулем SC1100) - и на 5500А (с модулями SC300, SC600) - Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дедюхин А.А. 317 Опубликовано 29 Декабря 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Декабря 2009 (изменено) Рассмотрел характеристики калибраторов, ... коллеги помогите разобраться... относитесь к калибраторам как профессиональному инструменту - если инструмент очень хороший, то он будет узкоспециализированный калибратор Fluke 9500B - это калибратор осциллографов, а не осциллогафов-мультеметров. Калибратор Fluke 9500B - это 5-ти канальный калибратор, предназначенный для калибровки 4-х канальных осциллографов + вход внешней синхронизации. Калибратор выдает полный набор сигналов для калибровки и поверки осциллографов, измерения входной емкости и сопротивления входов, проверки линейности усилителей осциллографов или выпадения бит в АЦП осциллографах, проверки схем защиты 50-омных входов, временного рассогласования между каналами, формирование ТВ сигнала (простенького), а также формирования токов для проверки токовых пробников используемых совместно с осциллографами и много чего другого. Калибратор и имеет ряд активных головок (без них он не может работать и надо иметь хотя бы одну головку). К сожалению разработчики калибратора Fluke 9500B не читали ГОСТ 8.311-78 и уж тем более его п. 3.3.7 частотный диапазон калибровки осциллографов при использовании калибратора Fluke 9500B определяется частотой синусоидального сигнала (время ПХ на Западе не очень в почете....) поэтому головка 9510, работающая с калибраторами до 600 МГц и 1100 МГц , действительно имеет время нарастания 1нс, но активная головка 9530, которая может так же работать с калибраторами 600 МГц, 1100МГц и 3200МГц, уже имеет время нарастания 150 пс и 1 нс (и это кстати вполне по ГОСТу, когда один импульс с малым временем нарастания предназначен для измерения времени нарастания ПХ, а другой - более пологий - для измерения выброса на вершине ПХ). Есть головка 9550, которая формирует импульс 25 пс (но эта головка в отличии от 9510 и 9530 формирует только импульс и не более и предназначена только для измерения времени ПХ). так, что выбираете головку к калибратору Fluke 9500B по потребности! Fluke 9500B - это проф. инструмент для поверки осциллографов, если необходимо поверять мультеметры, или осциллогафы-мультеметры, или у вас совмещенная лаборатория по радио и электрике , то 5520А с опцией калибровки осциллографов - это тоже не плохой вариант, 5-ти каналов не получите, части тестовых сигналов, как у 9500В не будет, но осциллографы-мультиметры сможете поверять. Вариант Fluke 9100 с опцией калибровки осциллографов – экономически не целесообразный – дорогой и бестолковый… По опыту нашей лаборатории – мы имеем два калибратора 9500В из них каждый укомплектован пятью головками 9530 и имеем одну головку 9550, также для удобства поверки и калибровки, как раз осциллографов – мультиметров, имеем калибратор 5520А с опцией калибровки осциллографов до 600 МГц. Изменено 29 Декабря 2009 пользователем Дедюхин А.А. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дедюхин А.А. 317 Опубликовано 29 Декабря 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Декабря 2009 (изменено) а поверители в это время "отдыхают" , т.е. используют освободившееся время для выполнения других работ (нас же учили: смена работы - лучший отдых ) отдыхать им сильно не придется - активная головка у вас всего одна - поэтому поверителю придется ее с одного канала осциллографа на другой канал периодически преключать (а если осциллограф четырехканальный?...), но вот когда головок у вас будут четыре - вот тогда для поверителя наступит настоящий рай! Изменено 29 Декабря 2009 пользователем Дедюхин А.А. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Ufametrolog 11 Опубликовано 29 Декабря 2009 Автор Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Декабря 2009 К сожалению разработчики калибратора Fluke 9500B не читали ГОСТ 8.311-78 и уж тем более его п. 3.3.7 жаль, приходтся нам работать по ГОСТам, тут уж неосводомленность производителя поставляющего товар на наш рынок - его большой минус. для удобства поверки и калибровки, как раз осциллографов – мультиметров, имеем калибратор 5520А с опцией калибровки осциллографов до 600 МГц. Нам тоже думаю придется начать с такого варианта... Весьма благодарен за отклик. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AndrewI 5 Опубликовано 29 Декабря 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Декабря 2009 (изменено) враки все это !!! Fluke 9500В способен формировать разнообразие тестовых сигналов, которые Transmille еще долго и сниться не будут калибратор Fluke 9500B обеспечивает пиковое напряжение переменного тока (прямоугольной формы) частотой до 100 кГц на нагрузке 1 МОм 200В - это "по слухам" "низкое напряжение" ?! успехов поискать повыше и поточнее ! по личному опыту и убеждению - калибратор Fluke 9500B - на сегодняшний день это самый совершенный калибратор осциллографов в мире (хотя и разработан в середине 90-х годов) да и надежнсть его по опыту эксптуатации и по отзывам поверителей на два порядка выше , чем у Transmile (Transmile очень плохо переносит даже транспортировку до места поверки и обратно, по заверению сотрудников 32 ГНИИ МО) ТТД на 9500B http://www.prist.ru/produces/pdf/9500.pdf а калибраторы типа "трансмайл 3010 или 3041" - это типа калибраторы Fluke 9100 или Fluke 5500/5520 с опцией калибровки осциллографов http://www.prist.ru/produce.php/card/meas.htm?id=-421003044 http://www.prist.ru/produce.php/card/meas.htm?id=-1467064849 Уважаемый Александр Анатольевич. Спасибо большое за антирекламу Transmille. Я конечно понимаю что Вы как директор крупной компании, являясь официальным представителем компании Fluke, продвигаете и продаете их на Российском рынке, но слухам не всегда стоит верить. А слух о том что калибраторы Transmille не переносят транспортировку, так это все слухи, или Вы можете это подвердить фактами, что прибор вышел из строя в процессе транспортировки? Вы же не будете отрицать, что у Fluke тоже бывают выходы из строя приборов, причем мне доподлинно известны случаи выхода из строя калибраторов Fluke при очень интересных обстоятельствах. В общем, по надежности и качеству тех или иных приборов можно спорить бесконечно, и ни к чему хорошему это не приведет. Что касается технических характеристик, то у одних калибраторов одно лучше, у других другое. Что касается опции Transmille для поверки осциллографов, то тут спору нет, при помощи данной опции вы не получите всех тех возможностей что дает 9500, так же как и 5500 и 5520 (думаю здесь Александр Анатольевич согласится со мной), т.к. это не основное направление, для которого разрабатывались калибраторы. Что касается возможности 9500 делать поверку 4-х канальных осциллографов, то у Transmille для этого есть дополнительная опция, 4-х канальная головка. А вообще, нет 100% универсальных калибраторов, которые бы полностью удовлетворяли всем вашим требованиям и пожеланиям для калибровки тех или иных приборов. Поэтому, уважаемый Ufametrolog, выбор за Вами: Fluke 5520 с опцией до 600 МГц (1 канал), или Transmille 3010 с опцией до 600 МГц и 4-х канальной головкой. Надеюсь цена для Вас тоже не маловажный критерий. Изменено 29 Декабря 2009 пользователем AndrewI Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Ufametrolog 11 Опубликовано 29 Декабря 2009 Автор Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Декабря 2009 Вопрос выбора решил технические параметры, 5520А с функцией SC600, время нарастания испытательного импульса 300 пс, диапазон частот для поверки полосы пропускания от 0,05 до 600 МГц, а у 3010 - 1 нс и 50 до 600 МГц... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AndrewI 5 Опубликовано 29 Декабря 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Декабря 2009 Вопрос выбора решил технические параметры, 5520А с функцией SC600, время нарастания испытательного импульса 300 пс, диапазон частот для поверки полосы пропускания от 0,05 до 600 МГц, а у 3010 - 1 нс и 50 до 600 МГц... Прошу прощения, но у 3010 не от 50, а от 5 до 600 МГц. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дедюхин А.А. 317 Опубликовано 29 Декабря 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Декабря 2009 жаль, приходтся нам работать по ГОСТам, тут уж неосводомленность производителя поставляющего товар на наш рынок - его большой минус. "неосводомленность производителя" тут непричем - выбирайте активные головки с нужным для вас временем нарастания - и все у вас будет по ГОСТу Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Ufametrolog 11 Опубликовано 29 Декабря 2009 Автор Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Декабря 2009 Прошу прощения, но у 3010 не от 50, а от 5 до 600 МГц. согласен, "опечатался" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Ufametrolog 11 Опубликовано 29 Декабря 2009 Автор Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Декабря 2009 "неосводомленность производителя" тут непричем - выбирайте активные головки с нужным для вас временем нарастания - и все у вас будет по ГОСТу а к 5520 подходят головки от 9500 серии? Нет? Значит 5520 серия (с опциями поверки осциллографа) не адаптирована под наш рынок? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дедюхин А.А. 317 Опубликовано 29 Декабря 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Декабря 2009 Спасибо большое за антирекламу Transmille в общем пожалуйста...но вы кто? вы ко мне по имени-отчеству и должности, а я даже понятия не имею с кем должен общаться (из вашего прифиля видно, что вы сотрудник компании Теккноу и, по всей видимости, зовут вас Андрей) поэтому, если хотите со мной подискутировать, то представьтесь, пожалуйста Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 29 Декабря 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Декабря 2009 отдыхать им сильно не придется - активная головка у вас всего одна - поэтому поверителю придется ее с одного канала осциллографа на другой канал периодически преключать (а если осциллограф четырехканальный?...), но вот когда головок у вас будут четыре - вот тогда для поверителя наступит настоящий рай! Что ж, будет необходимость - докупим Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дедюхин А.А. 317 Опубликовано 29 Декабря 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Декабря 2009 Что ж, будет необходимость - докупим в 9500В радует то, что любые головки к нему подключаются по принципу "plug and play" (подключи и работай) и никаких дополнительных манипуляций с софтом или ключами не требуется и скиньте нам список осциллографов, которые планируете поверять - к вашему ПО мы вышлем процедуры автоматизированой поверки Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 30 Декабря 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Декабря 2009 скиньте нам список осциллографов, которые планируете поверять - к вашему ПО мы вышлем процедуры автоматизированой поверки Готовим Ждите Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
64 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.