Fluke или Transmille

[Ufametrolog 11]

Стал вопрос выбора, нужен универсальный калибратор для поверки осциллографов... Коллеги поделитесь опытом, если есть, по эксплуатации калибраторов Fluke серии 5000 или 9000, или Transmille 3010 или 3041.

[Данилов А.А. 1988]

Выбирали долго . Взяли Fluke 9500B/3200 с формирователем 9530 (т.е. до 3,2 ГГц).

[Ufametrolog 11]

Выбирали долго . Взяли Fluke 9500B/3200 с формирователем 9530 (т.е. до 3,2 ГГц).

и как в работе? Слышал возникают проблемы при поверке осциллографов с разрешением 50В/деление, из- за низкого уровня выхода меандра поверки по отклонению...

[Данилов А.А. 1988]

и как в работе?

Пока не знаю.

Конкурс на поставку выиграл ПРИСТ. Нам его уже отправили. Так что ждём поступления со дня на день...

[Дедюхин А.А. 358]

и как в работе? Слышал возникают проблемы при поверке осциллографов с разрешением 50В/деление, из- за низкого уровня выхода меандра поверки по отклонению...

враки все это !!! Fluke 9500В способен формировать разнообразие тестовых сигналов, которые Transmile еще долго и сниться не будут

калибратор Fluke 9500B обеспечивает пиковое напряжение переменного тока (прямоугольной формы) частотой до 100 кГц на нагрузке 1 МОм 200В - это "по слухам" "низкое напряжение" ?! успехов поискать повыше и поточнее !

по личному опыту и убеждению - калибратор Fluke 9500B - на сегодняшний день это самый совершенный калибратор осциллографов в мире (хотя и разработан в середине 90-х годов) да и надежнсть его по опыту эксптуатации и по отзывам поверителей на два порядка выше , чем у Transmile (Transmile очень плохо переносит даже транспортировку до места поверки и обратно, по заверению сотрудников 32 ГНИИ МО)

ТТД на 9500B http://www.prist.ru/produces/pdf/9500.pdf

а калибраторы типа "трансмайл 3010 или 3041" - это типа калибраторы Fluke 9100 или Fluke 5500/5520 с опцией калибровки осциллографов

http://www.prist.ru/produce.php/card/meas.htm?id=-421003044

http://www.prist.ru/produce.php/card/meas.htm?id=-1467064849

Изменено 28 Декабря 2009 пользователем Дедюхин А.А.

[Ufametrolog 11]

по личному опыту и убеждению - калибратор Fluke 9500B - на сегодняшний день это самый совершенный калибратор осциллографов в мире (хотя и разработан в середине 90-х годов) да и надежнсть его по опыту эксптуатации и по отзывам поверителей на два порядка выше , чем у Transmile (Transmile очень плохо переносит даже транспортировку до места поверки и обратно, по заверению сотрудников 32 ГНИИ МО)

Огромное спасибо, меня интересовало мнение специалиста и пользователя, а то сами понимаете что могут наговорить менеджеры представители той или иной фирмы.

[Ufametrolog 11]

Выбирали долго . Взяли Fluke 9500B/3200 с формирователем 9530 (т.е. до 3,2 ГГц).

скачал специфику, тоже буду рассматривать аналогичный вариант.

[Ufametrolog 11]

Поглядел на специфику 9500... все очень неплохо, да вот как быть с осциллографами-мультиметрами? Докупать еще один калибратор электрических величин?

[Ufametrolog 11]

Рассмотрел характеристики калибраторов, что у флюка (за исключением 9500 серии, рассматривались калибраторы универсальные, для поверки осциллографов-мультиметров) что у трансмайла, по заявлениям есть опции для калибровки осциллографов до 600 МГц, при этом у них испытательный импульс с "крутым фронтом" нормирован - не более 1 нс. Согласно ГОСТ 8.311-78 п. 3.3.7 Параметры ПХ, и требованиям к параметрам испытательных импульсов, при измерении параметра переходной характеристики как время нарастания, требование к длительности фонта испытательного импульса 0,1-0,3 от времени нарастания поверяемого осциллографа, значит при нормированном времени нарастания "крутого фронта" 1 нс мы имеем право в лучшем случае поверять осциллографы с временем нарастания 3 нс следовательно 350/3=116,6 МГц, величина 600 МГц и 116,6 МГц не сопостовимы... Колеги поправьте если я в чем то не прав... В рекламных спецификациях приводится таблица, согласно которой калибраторы флюк заменяют в частности И1-15, простите меня с какого перепуга с временем нарастания 1 нс, флюк заменил И1-15 с временем нарастания 0,25 нс? Совсем запутался, может конец года сказывается, коллеги помогите разобраться...

[Ufametrolog 11]

и еще, не могу найти спецификацию калибратора 5500, точнее опции калибровки осциллографов... на 9100 есть, а вот на 5500 не нашел...

[Данилов А.А. 1988]

Докупать еще один калибратор электрических величин?

Да.

Но у нас уже есть Fluke 5520A.

Теперь планируем всё объединить с помощью MetCall и пусть поверка будет автоматизированной , а поверители в это время "отдыхают" , т.е. используют освободившееся время для выполнения других работ (нас же учили: смена работы - лучший отдых )

[Данилов А.А. 1988]

и еще, не могу найти спецификацию калибратора 5500, точнее опции калибровки осциллографов... на 9100 есть, а вот на 5500 не нашел...

Мы тоже хотели сначала сэкономить, но... решили взять с запасом, помня, что "скупой платит дважды".

А вот и описание типа на 5520А (с модулем SC1100) - и на 5500А (с модулями SC300, SC600) -

[Дедюхин А.А. 358]

Рассмотрел характеристики калибраторов, ... коллеги помогите разобраться...

относитесь к калибраторам как профессиональному инструменту - если инструмент очень хороший, то он будет узкоспециализированный

калибратор Fluke 9500B - это калибратор осциллографов, а не осциллогафов-мультеметров. Калибратор Fluke 9500B - это 5-ти канальный калибратор, предназначенный для калибровки 4-х канальных осциллографов + вход внешней синхронизации. Калибратор выдает полный набор сигналов для калибровки и поверки осциллографов, измерения входной емкости и сопротивления входов, проверки линейности усилителей осциллографов или выпадения бит в АЦП осциллографах, проверки схем защиты 50-омных входов, временного рассогласования между каналами, формирование ТВ сигнала (простенького), а также формирования токов для проверки токовых пробников используемых совместно с осциллографами и много чего другого. Калибратор и имеет ряд активных головок (без них он не может работать и надо иметь хотя бы одну головку).

К сожалению разработчики калибратора Fluke 9500B не читали ГОСТ 8.311-78 и уж тем более его п. 3.3.7 частотный диапазон калибровки осциллографов при использовании калибратора Fluke 9500B определяется частотой синусоидального сигнала (время ПХ на Западе не очень в почете....) поэтому головка 9510, работающая с калибраторами до 600 МГц и 1100 МГц , действительно имеет время нарастания 1нс, но активная головка 9530, которая может так же работать с калибраторами 600 МГц, 1100МГц и 3200МГц, уже имеет время нарастания 150 пс и 1 нс (и это кстати вполне по ГОСТу, когда один импульс с малым временем нарастания предназначен для измерения времени нарастания ПХ, а другой - более пологий - для измерения выброса на вершине ПХ). Есть головка 9550, которая формирует импульс 25 пс (но эта головка в отличии от 9510 и 9530 формирует только импульс и не более и предназначена только для измерения времени ПХ).

так, что выбираете головку к калибратору Fluke 9500B по потребности!

Fluke 9500B - это проф. инструмент для поверки осциллографов, если необходимо поверять мультеметры, или осциллогафы-мультеметры, или у вас совмещенная лаборатория по радио и электрике , то 5520А с опцией калибровки осциллографов - это тоже не плохой вариант, 5-ти каналов не получите, части тестовых сигналов, как у 9500В не будет, но осциллографы-мультиметры сможете поверять. Вариант Fluke 9100 с опцией калибровки осциллографов – экономически не целесообразный – дорогой и бестолковый…

По опыту нашей лаборатории – мы имеем два калибратора 9500В из них каждый укомплектован пятью головками 9530 и имеем одну головку 9550, также для удобства поверки и калибровки, как раз осциллографов – мультиметров, имеем калибратор 5520А с опцией калибровки осциллографов до 600 МГц.

Изменено 29 Декабря 2009 пользователем Дедюхин А.А.

[Дедюхин А.А. 358]

а поверители в это время "отдыхают" , т.е. используют освободившееся время для выполнения других работ (нас же учили: смена работы - лучший отдых )

отдыхать им сильно не придется - активная головка у вас всего одна - поэтому поверителю придется ее с одного канала осциллографа на другой канал периодически преключать (а если осциллограф четырехканальный?...), но вот когда головок у вас будут четыре - вот тогда для поверителя наступит настоящий рай!

Изменено 29 Декабря 2009 пользователем Дедюхин А.А.

[Ufametrolog 11]

К сожалению разработчики калибратора Fluke 9500B не читали ГОСТ 8.311-78 и уж тем более его п. 3.3.7

жаль, приходтся нам работать по ГОСТам, тут уж неосводомленность производителя поставляющего товар на наш рынок - его большой минус.

для удобства поверки и калибровки, как раз осциллографов – мультиметров, имеем калибратор 5520А с опцией калибровки осциллографов до 600 МГц.

Нам тоже думаю придется начать с такого варианта... Весьма благодарен за отклик.

[AndrewI 5]

враки все это !!! Fluke 9500В способен формировать разнообразие тестовых сигналов, которые Transmille еще долго и сниться не будут

калибратор Fluke 9500B обеспечивает пиковое напряжение переменного тока (прямоугольной формы) частотой до 100 кГц на нагрузке 1 МОм 200В - это "по слухам" "низкое напряжение" ?! успехов поискать повыше и поточнее !

по личному опыту и убеждению - калибратор Fluke 9500B - на сегодняшний день это самый совершенный калибратор осциллографов в мире (хотя и разработан в середине 90-х годов) да и надежнсть его по опыту эксптуатации и по отзывам поверителей на два порядка выше , чем у Transmile (Transmile очень плохо переносит даже транспортировку до места поверки и обратно, по заверению сотрудников 32 ГНИИ МО)

ТТД на 9500B http://www.prist.ru/produces/pdf/9500.pdf

а калибраторы типа "трансмайл 3010 или 3041" - это типа калибраторы Fluke 9100 или Fluke 5500/5520 с опцией калибровки осциллографов

http://www.prist.ru/produce.php/card/meas.htm?id=-421003044

http://www.prist.ru/produce.php/card/meas.htm?id=-1467064849

Уважаемый Александр Анатольевич.

Спасибо большое за антирекламу Transmille. Я конечно понимаю что Вы как директор крупной компании, являясь официальным представителем компании Fluke, продвигаете и продаете их на Российском рынке, но слухам не всегда стоит верить. А слух о том что калибраторы Transmille не переносят транспортировку, так это все слухи, или Вы можете это подвердить фактами, что прибор вышел из строя в процессе транспортировки? Вы же не будете отрицать, что у Fluke тоже бывают выходы из строя приборов, причем мне доподлинно известны случаи выхода из строя калибраторов Fluke при очень интересных обстоятельствах. В общем, по надежности и качеству тех или иных приборов можно спорить бесконечно, и ни к чему хорошему это не приведет. Что касается технических характеристик, то у одних калибраторов одно лучше, у других другое.

Что касается опции Transmille для поверки осциллографов, то тут спору нет, при помощи данной опции вы не получите всех тех возможностей что дает 9500, так же как и 5500 и 5520 (думаю здесь Александр Анатольевич согласится со мной), т.к. это не основное направление, для которого разрабатывались калибраторы. Что касается возможности 9500 делать поверку 4-х канальных осциллографов, то у Transmille для этого есть дополнительная опция, 4-х канальная головка.

А вообще, нет 100% универсальных калибраторов, которые бы полностью удовлетворяли всем вашим требованиям и пожеланиям для калибровки тех или иных приборов.

Поэтому, уважаемый Ufametrolog, выбор за Вами: Fluke 5520 с опцией до 600 МГц (1 канал), или Transmille 3010 с опцией до 600 МГц и 4-х канальной головкой. Надеюсь цена для Вас тоже не маловажный критерий.

Изменено 29 Декабря 2009 пользователем AndrewI

[Ufametrolog 11]

Вопрос выбора решил технические параметры, 5520А с функцией SC600, время нарастания испытательного импульса 300 пс, диапазон частот для поверки полосы пропускания от 0,05 до 600 МГц, а у 3010 - 1 нс и 50 до 600 МГц...

[AndrewI 5]

Вопрос выбора решил технические параметры, 5520А с функцией SC600, время нарастания испытательного импульса 300 пс, диапазон частот для поверки полосы пропускания от 0,05 до 600 МГц, а у 3010 - 1 нс и 50 до 600 МГц...

Прошу прощения, но у 3010 не от 50, а от 5 до 600 МГц.

[Дедюхин А.А. 358]

жаль, приходтся нам работать по ГОСТам, тут уж неосводомленность производителя поставляющего товар на наш рынок - его большой минус.

"неосводомленность производителя" тут непричем - выбирайте активные головки с нужным для вас временем нарастания - и все у вас будет по ГОСТу

[Ufametrolog 11]

Прошу прощения, но у 3010 не от 50, а от 5 до 600 МГц.

согласен, "опечатался"

[Ufametrolog 11]

"неосводомленность производителя" тут непричем - выбирайте активные головки с нужным для вас временем нарастания - и все у вас будет по ГОСТу

а к 5520 подходят головки от 9500 серии? Нет? Значит 5520 серия (с опциями поверки осциллографа) не адаптирована под наш рынок?

[Дедюхин А.А. 358]

Спасибо большое за антирекламу Transmille

в общем пожалуйста...но вы кто? вы ко мне по имени-отчеству и должности, а я даже понятия не имею с кем должен общаться (из вашего прифиля видно, что вы сотрудник компании Теккноу и, по всей видимости, зовут вас Андрей)

поэтому, если хотите со мной подискутировать, то представьтесь, пожалуйста

[Данилов А.А. 1988]

отдыхать им сильно не придется - активная головка у вас всего одна - поэтому поверителю придется ее с одного канала осциллографа на другой канал периодически преключать (а если осциллограф четырехканальный?...), но вот когда головок у вас будут четыре - вот тогда для поверителя наступит настоящий рай!

Что ж, будет необходимость - докупим

[Дедюхин А.А. 358]

Что ж, будет необходимость - докупим

в 9500В радует то, что любые головки к нему подключаются по принципу "plug and play" (подключи и работай) и никаких дополнительных манипуляций с софтом или ключами не требуется

и скиньте нам список осциллографов, которые планируете поверять - к вашему ПО мы вышлем процедуры автоматизированой поверки

[Данилов А.А. 1988]

скиньте нам список осциллографов, которые планируете поверять - к вашему ПО мы вышлем процедуры автоматизированой поверки

Готовим Ждите