Индикаторы

[efim 1747]

Да, тут звучал вопрос, как использовать средство измерения, только в нужном режиме работы. Для этого нужно написать тех решение, какие режимы используются, и какие режимы допускается не поверять. И указать это в эксплуатационном паспорте. Эти режимы прибора не будут поверяться, при этом сам прибор будет считаться прошедшим поверку по графику.

Шестое правило разрешает поверять СИ не во всех диапазонах или функциях,

а поверять на части диапазона - это не разрешено.

Это м/б при калибровке.

[Zorinav 2]

Попытка обобщения по теме, а то забылось, с чего начали!

В принципе, законодательством многое определено, только все разбросано по разным документам и разделам, с непривычки трудно воспринимается. Вот всего лишь два документа по теме.

ФЗ 102

Ст.2, п.21 средство измерений - техническое средство, предназначенное для измерений

Ст.9, п.3 Порядок отнесения технических средств к средствам измерений устанавливается федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области обеспечения единства измерений

РМГ 29-99

п. 6.2 Средство измерений - техническое средство, предназначенное для измерений, имеющее нормированные метрологические характеристики, воспроизводящее и (или) хранящее единицу физической величины, размер которой принимают неизменным (в пределах установленной погрешности) в течение известного интервала времени.

Примечания

1 Приведенное определение вскрывает суть средства измерений, заключающуюся, во-первых, в "умении" хранить (или воспроизводить) единицу физической величины; во-вторых, в неизменности размера хранимой единицы. Эти важнейшие факторы и обусловливают возможность выполнения измерения (сопоставление с единицей), т.е. "делают" техническое средство средством измерений. Если размер единицы в процессе измерений изменяется более чем установлено нормами, таким средством нельзя получить результат с требуемой точностью. Это означает, что измерять можно лишь тогда, когда техническое средство, предназначенное для этой цели, может хранить единицу, достаточно неизменную по размеру (во времени).

п. 6.26 Индикатор - техническое средство или вещество, предназначенное для установления наличия какой-либо физической величины или превышения уровня ее порогового значения.

ФЗ 102

Ст.2

п.17 поверка средств измерений (далее также - поверка) - совокупность операций, выполняемых в целях подтверждения соответствия средств измерений метрологическим требованиям;

п.14 метрологические требования - требования к влияющим на результат и показатели точности измерений характеристикам (параметрам) измерений, эталонов единиц величин, стандартных образцов, средств измерений, а также к условиям, при которых эти характеристики (параметры) должны быть обеспечены;

Ст.9

п.1. В сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений к применению допускаются средства измерений утвержденного типа, прошедшие поверку в соответствии с положениями настоящего Федерального закона, а также обеспечивающие соблюдение установленных законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений обязательных требований, включая обязательные метрологические требования к измерениям, обязательные метрологические и технические требования к средствам измерений, и установленных законодательством Российской Федерации о техническом регулировании обязательных требований. В состав обязательных требований к средствам измерений в необходимых случаях включаются также требования к их составным частям, программному обеспечению и условиям эксплуатации средств измерений. При применении средств измерений должны соблюдаться обязательные требования к условиям их эксплуатации.

Ст. 18

п. 1 Средства измерений, не предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, могут в добровольном порядке подвергаться калибровке. Калибровка средств измерений выполняется с использованием эталонов единиц величин, прослеживаемых к государственным первичным эталонам соответствующих единиц величин, а при отсутствии соответствующих государственных первичных эталонов единиц величин - к национальным эталонам единиц величин иностранных государств.

Ст.2

п. 10 калибровка средств измерений - совокупность операций, выполняемых в целях определения действительных значений метрологических характеристик средств измерений; (р.s. пригодность СИ с определенными при калибровке МХ для конкретных измерений – дело того, кто эти СИ для этих измерений применяет!)

Таким образом, просроченные или отсутствующие (отмененные пользователем) поверка или калибровка делают СИ просто "техническим средством, предназначенным для измерений". Измерить им физическую величину по канонам законодательной метрологии невозможно.

Строго говоря, и перевести в разряд индикаторов такие «технические средства» допустимо только при условии, если их применение соответствует определению индикатора по РМГ (выше). Поэтому в разных отраслях и на разных предприятиях, если требуется все-таки считывать и использовать показания таких «технических средств» не для целей «определения наличия» или «превышения уровня», находят свои определения, не подпадающие под законодательную метрологию. Что не запрещено – то можно. Например, для «наблюдения за ходом технологического процесса», «диагностических наблюдений» и т.п. Можно даже найти отраслевые стандарты такого рода, в т.ч. в таких серьезных отраслях, как атомщики и энергетики (только не просите выложить - поищите сами).

[anmed 0]

...

Да, тут звучал вопрос, как использовать средство измерения, только в нужном режиме работы. Для этого нужно написать тех решение, какие режимы используются, и какие режимы допускается не поверять. И указать это в эксплуатационном паспорте. Эти режимы прибора не будут поверяться, при этом сам прибор будет считаться прошедшим поверку по графику.

Что такое эксплуатационный паспорт? По сути своей внутренний документ, так как обычный заводской Паспорт не предусматривает обозначение режимов работы использования СИ. А раз это внутренний документ, то он будет филькиной грамотой для любого проверяющего.

То же самое касается "усечённой поверки" - это что отдельную методику для такого смлучая предлагаете написать и утвердить? А раз нет, любой поверитель имеет право отказаться от того, что Вы ему предложите произвести "усечённую" почерку и формально будет прав.

Да, эксплуатационный, это паспорт, предусмотренный нашим СТОЦем. Очевидно, Вы правы, СТОЦ не должен менять закон, только чем-то дополнить. Это было бы логично. Спасибо. Буду думать и подниму этот вопрос перед нашим главным метрологом.

Да, тут звучал вопрос, как использовать средство измерения, только в нужном режиме работы. Для этого нужно написать тех решение, какие режимы используются, и какие режимы допускается не поверять. И указать это в эксплуатационном паспорте. Эти режимы прибора не будут поверяться, при этом сам прибор будет считаться прошедшим поверку по графику.

Шестое правило разрешает поверять СИ не во всех диапазонах или функциях,

а поверять на части диапазона - это не разрешено.

Это м/б при калибровке.

Да я и не писал о возможности поверки на части диапазона. Если так плохо донёс свою мысль, прошу простить. Я писал о том, что если мне не нужен режим проверки сопротивлений (к примеру), то можно написать тех решение, и не поверять этот режим работы прибора.

[Marihyana 0]

Попытка обобщения по теме, а то забылось, с чего начали!

В принципе, законодательством многое определено, только все разбросано по разным документам и разделам, с непривычки трудно воспринимается. Вот всего лишь два документа по теме.

ФЗ 102

Ст.2, п.21 средство измерений - техническое средство, предназначенное для измерений

Ст.9, п.3 Порядок отнесения технических средств к средствам измерений устанавливается федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области обеспечения единства измерений

РМГ 29-99

п. 6.2 Средство измерений - техническое средство, предназначенное для измерений, имеющее нормированные метрологические характеристики, воспроизводящее и (или) хранящее единицу физической величины, размер которой принимают неизменным (в пределах установленной погрешности) в течение известного интервала времени.

Примечания

1 Приведенное определение вскрывает суть средства измерений, заключающуюся, во-первых, в "умении" хранить (или воспроизводить) единицу физической величины; во-вторых, в неизменности размера хранимой единицы. Эти важнейшие факторы и обусловливают возможность выполнения измерения (сопоставление с единицей), т.е. "делают" техническое средство средством измерений. Если размер единицы в процессе измерений изменяется более чем установлено нормами, таким средством нельзя получить результат с требуемой точностью. Это означает, что измерять можно лишь тогда, когда техническое средство, предназначенное для этой цели, может хранить единицу, достаточно неизменную по размеру (во времени).

п. 6.26 Индикатор - техническое средство или вещество, предназначенное для установления наличия какой-либо физической величины или превышения уровня ее порогового значения.

ФЗ 102

Ст.2

п.17 поверка средств измерений (далее также - поверка) - совокупность операций, выполняемых в целях подтверждения соответствия средств измерений метрологическим требованиям;

п.14 метрологические требования - требования к влияющим на результат и показатели точности измерений характеристикам (параметрам) измерений, эталонов единиц величин, стандартных образцов, средств измерений, а также к условиям, при которых эти характеристики (параметры) должны быть обеспечены;

Ст.9

п.1. В сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений к применению допускаются средства измерений утвержденного типа, прошедшие поверку в соответствии с положениями настоящего Федерального закона, а также обеспечивающие соблюдение установленных законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений обязательных требований, включая обязательные метрологические требования к измерениям, обязательные метрологические и технические требования к средствам измерений, и установленных законодательством Российской Федерации о техническом регулировании обязательных требований. В состав обязательных требований к средствам измерений в необходимых случаях включаются также требования к их составным частям, программному обеспечению и условиям эксплуатации средств измерений. При применении средств измерений должны соблюдаться обязательные требования к условиям их эксплуатации.

Ст. 18

п. 1 Средства измерений, не предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, могут в добровольном порядке подвергаться калибровке. Калибровка средств измерений выполняется с использованием эталонов единиц величин, прослеживаемых к государственным первичным эталонам соответствующих единиц величин, а при отсутствии соответствующих государственных первичных эталонов единиц величин - к национальным эталонам единиц величин иностранных государств.

Ст.2

п. 10 калибровка средств измерений - совокупность операций, выполняемых в целях определения действительных значений метрологических характеристик средств измерений; (р.s. пригодность СИ с определенными при калибровке МХ для конкретных измерений – дело того, кто эти СИ для этих измерений применяет!)

Таким образом, просроченные или отсутствующие (отмененные пользователем) поверка или калибровка делают СИ просто "техническим средством, предназначенным для измерений". Измерить им физическую величину по канонам законодательной метрологии невозможно.

Строго говоря, и перевести в разряд индикаторов такие «технические средства» допустимо только при условии, если их применение соответствует определению индикатора по РМГ (выше). Поэтому в разных отраслях и на разных предприятиях, если требуется все-таки считывать и использовать показания таких «технических средств» не для целей «определения наличия» или «превышения уровня», находят свои определения, не подпадающие под законодательную метрологию. Что не запрещено – то можно. Например, для «наблюдения за ходом технологического процесса», «диагностических наблюдений» и т.п. Можно даже найти отраслевые стандарты такого рода, в т.ч. в таких серьезных отраслях, как атомщики и энергетики (только не просите выложить - поищите сами).

СпасиБо, большое за доступное разъяснение, а то голова кругом.... )))