loper 3 Опубликовано 10 Декабря 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Декабря 2013 Добрый день коллеги, сегодня из больницы привезли ИАД Omron M6 и Omron MX2,Номер гос.реестра №38607-08 в разделе поверке написано поверку проводят по МИ 2582-2000"Рекомендации.ГСИ.Измерители артериального давления и частоты пульса автоматические и полуавтоматические OMRON и MARSHALL.Методика поверки", утврежденнной ГЦИ СИ "ВНИИОФИ" и зарегистрированной ФГУП "ВНИИМС".Так вот собственно вопрос эту методику я не нашел, может кто нибудь поделится на благо нашего общего дела.Хотя интересный момент Тонометры механические Типа Little Doctor поверять исходя из документа Р 50.2.032-2004 хотя в этом документе есть ИАД автоматические и полуавтоматические...зачем тогда надо было придумавать МИ которую сложно найти=) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 10 Декабря 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Декабря 2013 Добрый день коллеги, сегодня из больницы привезли ИАД Omron M6 и Omron MX2,Номер гос.реестра №38607-08 в разделе поверке написано поверку проводят по МИ 2582-2000"Рекомендации.ГСИ.Измерители артериального давления и частоты пульса автоматические и полуавтоматические OMRON и MARSHALL.Методика поверки", утврежденнной ГЦИ СИ "ВНИИОФИ" и зарегистрированной ФГУП "ВНИИМС".Так вот собственно вопрос эту методику я не нашел, может кто нибудь поделится на благо нашего общего дела.Хотя интересный момент Тонометры механические Типа Little Doctor поверять исходя из документа Р 50.2.032-2004 хотя в этом документе есть ИАД автоматические и полуавтоматические...зачем тогда надо было придумавать МИ которую сложно найти=) Вам придется найти не только эту МП, но и OMRONовский стенд для поверки, т.к. именно он и указан как средство поверки ИАД фирмы OMRON. Другие МП и стенды не прокатят. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
loper 3 Опубликовано 10 Декабря 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Декабря 2013 (изменено) Добрый день коллеги, сегодня из больницы привезли ИАД Omron M6 и Omron MX2,Номер гос.реестра №38607-08 в разделе поверке написано поверку проводят по МИ 2582-2000"Рекомендации.ГСИ.Измерители артериального давления и частоты пульса автоматические и полуавтоматические OMRON и MARSHALL.Методика поверки", утврежденнной ГЦИ СИ "ВНИИОФИ" и зарегистрированной ФГУП "ВНИИМС".Так вот собственно вопрос эту методику я не нашел, может кто нибудь поделится на благо нашего общего дела.Хотя интересный момент Тонометры механические Типа Little Doctor поверять исходя из документа Р 50.2.032-2004 хотя в этом документе есть ИАД автоматические и полуавтоматические...зачем тогда надо было придумавать МИ которую сложно найти=) Вам придется найти не только эту МП, но и OMRONовский стенд для поверки, т.к. именно он и указан как средство поверки ИАД фирмы OMRON. Другие МП и стенды не прокатят. Михаил Николаевич Спасибо большое за советы,я вам благодарен,я был бы очень признателен если бы вы предоставили эту методику,я нашел http://www.findpatent.ru/patent/222/2223031.html что то,но боюсь там какая то часть,Значит УПКД-2 не подойдет? Изменено 10 Декабря 2013 пользователем loper Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 10 Декабря 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Декабря 2013 Вам придется найти не только эту МП, но и OMRONовский стенд для поверки, т.к. именно он и указан как средство поверки ИАД фирмы OMRON. Другие МП и стенды не прокатят. Михаил Николаевич Спасибо большое за советы,я вам благодарен,я был бы очень признателен если бы вы предоставили эту методику,я нашел http://www.findpatent.ru/patent/222/2223031.html что то,но боюсь там какая то часть,Значит УПКД-2 не подойдет? На счет других стендов, может быть я погорячился. Просто у нас есть и омроновский со всяким для него переходниками и приспособами и УПКД и УПКД-2, но мы ИАД OMRON и не пытались к УПКД цеплять. МИ 2582-2000 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
loper 3 Опубликовано 10 Декабря 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Декабря 2013 (изменено) Вам придется найти не только эту МП, но и OMRONовский стенд для поверки, т.к. именно он и указан как средство поверки ИАД фирмы OMRON. Другие МП и стенды не прокатят. Михаил Николаевич Спасибо большое за советы,я вам благодарен,я был бы очень признателен если бы вы предоставили эту методику,я нашел http://www.findpatent.ru/patent/222/2223031.html что то,но боюсь там какая то часть,Значит УПКД-2 не подойдет? На счет других стендов, может быть я погорячился. Просто у нас есть и омроновский со всяким для него переходниками и приспособами и УПКД и УПКД-2, но мы ИАД OMRON и не пытались к УПКД цеплять. Спасибо большое Михаил Николаевич за методику,сейчас звонил в ВНИИОФИ, сказали что УПКД-2 не то что нельзя, ее нужно использовать для поверки практически всех ИАД авт/полуавт.Необходим просто переходник для ИАД чтобы перевести в режим поверки. Изменено 10 Декабря 2013 пользователем loper Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Sergio 17 Опубликовано 11 Декабря 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Декабря 2013 (изменено) Указание в качестве методики поверки МИ2582 есть не более чем прихоть представительсва фирмы Омрон в России, сколько мы не пытались указывать Р50.2.032, каждый раз с боем через руководство Омрон навязывал МИ2582. О причинах такого поведения догадайтесь сами... Изменено 11 Декабря 2013 пользователем Sergio Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 11 Декабря 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Декабря 2013 Указание в качестве методики поверки МИ2582 есть не более чем прихоть представительсва фирмы Омрон в России, сколько мы не пытались указывать Р50.2.032, каждый раз с боем через руководство Омрон навязывал МИ2582. О причинах такого поведения догадайтесь сами... Жаль. что побеждают представители зарубежных фирм, а не наши государственные органы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
loper 3 Опубликовано 11 Декабря 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Декабря 2013 Указание в качестве методики поверки МИ2582 есть не более чем прихоть представительсва фирмы Омрон в России, сколько мы не пытались указывать Р50.2.032, каждый раз с боем через руководство Омрон навязывал МИ2582. О причинах такого поведения догадайтесь сами... Спасибо вам и вашим сотрудникам, что всегда даете изчерпывающие ответы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
loper 3 Опубликовано 12 Декабря 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Декабря 2013 (изменено) Указание в качестве методики поверки МИ2582 есть не более чем прихоть представительсва фирмы Омрон в России, сколько мы не пытались указывать Р50.2.032, каждый раз с боем через руководство Омрон навязывал МИ2582. О причинах такого поведения догадайтесь сами... Уважаемый Сергей Вячеславович,поделитесь опытом оформления Св-ва по этим СИ, Omron, что пишите на обратной стороне св-ва,и по поводу протокола в МИ 2582-2000 нечего не сказано, а вот в Р 50.2.032-2004 есть даже образцы,что вы можете посоветовать. Изменено 12 Декабря 2013 пользователем loper Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Sergio 17 Опубликовано 12 Декабря 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Декабря 2013 Увы, мы эти тонометры не поверяем... У Омрона первичкая поверка при выпуке с производства признана. А периодическую практически не проводим... Вообще, у других, на обратной стороне стандартно диапазон, погрешность, давление и ЧП. Протокол тоже самое, только с результатами наблюдений в нескольких точках. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
loper 3 Опубликовано 12 Декабря 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Декабря 2013 (изменено) Увы, мы эти тонометры не поверяем... У Омрона первичкая поверка при выпуке с производства признана. А периодическую практически не проводим... Вообще, у других, на обратной стороне стандартно диапазон, погрешность, давление и ЧП. Протокол тоже самое, только с результатами наблюдений в нескольких точках. Протокол все таки нужен?потому что, если согласно их методики МИ, то протокол не нужен. Изменено 12 Декабря 2013 пользователем loper Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 12 Декабря 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Декабря 2013 Увы, мы эти тонометры не поверяем... У Омрона первичкая поверка при выпуке с производства признана. А периодическую практически не проводим... Вообще, у других, на обратной стороне стандартно диапазон, погрешность, давление и ЧП. Протокол тоже самое, только с результатами наблюдений в нескольких точках. Протокол все таки нужен?потому что, если согласно их методики МИ, то протокол не нужен. Уважаемый Антон, то что в МИ 2582 не приведена форма протокола поверки, не означает, что протокол не нужен. Мне странно, что Вы задаете подобные вопросы на форуме. У Вас должно быть руководство по качеству поверочной деятельности, где в том числе и упорядочен вопрос документирования процедуры поверки, а не только результата поверки. Более того рекомендую разработать и утвердить формы протоколов для тех МП в которых отсутствуют образцы форм. А если посмотреть глубже, то желательно доработать и формы протоколов, изложенные в т.н. "старых" МП не учитывающих современные требования. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
loper 3 Опубликовано 12 Декабря 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Декабря 2013 Увы, мы эти тонометры не поверяем... У Омрона первичкая поверка при выпуке с производства признана. А периодическую практически не проводим... Вообще, у других, на обратной стороне стандартно диапазон, погрешность, давление и ЧП. Протокол тоже самое, только с результатами наблюдений в нескольких точках. Протокол все таки нужен?потому что, если согласно их методики МИ, то протокол не нужен. Уважаемый Антон, то что в МИ 2582 не приведена форма протокола поверки, не означает, что протокол не нужен. Мне странно, что Вы задаете подобные вопросы на форуме. У Вас должно быть руководство по качеству поверочной деятельности, где в том числе и упорядочен вопрос документирования процедуры поверки, а не только результата поверки. Более того рекомендую разработать и утвердить формы протоколов для тех МП в которых отсутствуют образцы форм. А если посмотреть глубже, то желательно доработать и формы протоколов, изложенные в т.н. "старых" МП не учитывающих современные требования. Дак соответственно и вопрос потому что....выдержка из РК СМК(приведен один образец и не более) 5.8.4 Оформление результатов поверки/калибровки СИ, Э 5.8.4.1 Оформление результатов поверки СИ, Э Результаты поверки оформляются в соответствии с требованиями ПР 50.2.006 и методикой поверки на СИ. Результатом поверки является подтверждение пригодности к применению или признанию СИ, Э непригодным к применению. Результаты работы по результатам поверки заносятся в соответствующую документацию: оформляется протокол поверки (если это требуется методикой поверки) (Форма протокола поверки с указанием обязательной информации приведена в Приложение М); данные о поверке СИ, Э регистрируются в Журнале регистрации поверочных работ (Приложение Ф) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 12 Декабря 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Декабря 2013 Дак соответственно и вопрос потому что....выдержка из РК СМК(приведен один образец и не более) 5.8.4 Оформление результатов поверки/калибровки СИ, Э 5.8.4.1 Оформление результатов поверки СИ, Э Результаты поверки оформляются в соответствии с требованиями ПР 50.2.006 и методикой поверки на СИ. Результатом поверки является подтверждение пригодности к применению или признанию СИ, Э непригодным к применению. Результаты работы по результатам поверки заносятся в соответствующую документацию: оформляется протокол поверки (если это требуется методикой поверки) (Форма протокола поверки с указанием обязательной информации приведена в Приложение М); данные о поверке СИ, Э регистрируются в Журнале регистрации поверочных работ (Приложение Ф) Эти вопросы возникают потому, что не доработано Ваше РК. Если в РК был бы перечень СИ, результаты поверки которых допускается оформлять в рабочих тетрадях без оформления протокола, а еще бы и были приложены образцы этих протоколов, то было бы Вам счастье. Кстати форма протокола, изложенная в типовой МП на ИАД ПР 50.2.032 по своей сути протоколом не является. Это просто таблички со значениями АД и ЧСС. Нет сведений об условиях поверки, об эталонах. Кроме того, процедуре определения собственно МХ, предшествует ряд пРоверок. А если ИАД не соответствует по герметичности или по скорости снижения давления, куда Вы запишете это? Ведь формой в МП это не предусмотрено. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
loper 3 Опубликовано 12 Декабря 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Декабря 2013 Дак соответственно и вопрос потому что....выдержка из РК СМК(приведен один образец и не более) 5.8.4 Оформление результатов поверки/калибровки СИ, Э 5.8.4.1 Оформление результатов поверки СИ, Э Результаты поверки оформляются в соответствии с требованиями ПР 50.2.006 и методикой поверки на СИ. Результатом поверки является подтверждение пригодности к применению или признанию СИ, Э непригодным к применению. Результаты работы по результатам поверки заносятся в соответствующую документацию: оформляется протокол поверки (если это требуется методикой поверки) (Форма протокола поверки с указанием обязательной информации приведена в Приложение М); данные о поверке СИ, Э регистрируются в Журнале регистрации поверочных работ (Приложение Ф) Эти вопросы возникают потому, что не доработано Ваше РК. Если в РК был бы перечень СИ, результаты поверки которых допускается оформлять в рабочих тетрадях без оформления протокола, а еще бы и были приложены образцы этих протоколов, то было бы Вам счастье. Кстати форма протокола, изложенная в типовой МП на ИАД ПР 50.2.032 по своей сути протоколом не является. Это просто таблички со значениями АД и ЧСС. Нет сведений об условиях поверки, об эталонах. Кроме того, процедуре определения собственно МХ, предшествует ряд пРоверок. А если ИАД не соответствует по герметичности или по скорости снижения давления, куда Вы запишете это? Ведь формой в МП это не предусмотрено. Я полностью с вами согласен Михаил Николаевич,но вот то что есть на сегодняшний день. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
saibat 0 Опубликовано 22 Июля 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июля 2015 (изменено) А кто нибудь может особенности данного тонометра рассказать Автоматический тонометр Omron M2 Basic с адаптером + универсальная манжета А то хочу вот купить его, но не знаю насколько он вообще качественный) Изменено 29 Июля 2015 пользователем Ника Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Сержант 2 Опубликовано 29 Июля 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июля 2015 А кто нибудь может особенности данного тонометра рассказать Автоматический тонометр Omron M2 Basic с адаптером + универсальная манжета А то хочу вот купить его, но не знаю насколько он вообще качественный) Коллеги! Нельзя ли тонометры , поверяемые по Р50.2.032-2004 поверять не таким дорогими установками как УПКД и УПКЧП, нет ли в природе приборов подешевле и попрощще? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Фёдоров_Ф 299 Опубликовано 30 Июля 2015 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июля 2015 Коллеги! Нельзя ли тонометры , поверяемые по Р50.2.032-2004 поверять не таким дорогими установками как УПКД и УПКЧП, нет ли в природе приборов подешевле и попрощще? Сомневаюсь, что симуляторы NIBP от Fluke сильно дешевле. Бесконтактный симулятор кровяного давления CuffLink Бесконтактный симулятор кровяного давления BP Pump 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Sergio 17 Опубликовано 3 Августа 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Августа 2015 канал измерения давления - любой калибратор давления диапазон измерений которого включает промежуток от 0 до 300 мм рт.ст. Частота пульса - рассуждаю чисто теоретически - любой генератор импульсов, способный выдать от 0,3 до 4 Гц плюс небольшое вспомогательное устройство, которое обеспечивало бы имитацию пульсаций давления в пневмосистеме сфигмоманометра. Но придется приложить руки и изобретательность. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
snti 81 Опубликовано 7 Августа 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Августа 2015 МИ 2582-2000 данный вариант МИ (на сайте) неполный (только 6 стр. из 12) и без изменений.... изм. 1, 2 - от 12.04.2001 изм. 3 - от 16.05.2003 изм. 4 - от какой даты ? может были и еще изм. ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ozzie 33 Опубликовано 1 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Февраля 2019 В 10.12.2013 в 16:10, М.Н. Ситаев сказал: МИ 2582-2000 Запрошенная страница не существует. Есть возможность еще раз выложить? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 1 Февраля 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Февраля 2019 1 час назад, Ozzie сказал: Запрошенная страница не существует. Есть возможность еще раз выложить? Пожалуйста. MI_2582-00.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
22 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.