vladyur 7 Опубликовано 7 Января 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Января 2014 Некоторые общие вопросы теоретической метрологии. Современная метрология как наука несколько поотстала от запросов практики. Каждый акт измерения содержит две субстанции, принадлежащие к двум мирам. Одна субстанция материальная, физическая. Она состоит в физическом воздействии измеряемой сущности на физический мир. Это может состоять в перемещении стрелки, в появлении напряжения и т.д. Измерительный прибор есть устройство, реагирующее физическим образом на измерительный объект. Эту часть измериттельной системы можно назвать "реагантом". И есть вторая часть измерительной системы. Эта часть идеальная, информационная, которая извлекает из этой реакции некоторое числовое описание. Этот процесс можно назвать "очислением", а само устройство, осуществляющее этот процесс - очислителем. До сравнительно недавнего времени очисление осуществлял человек. Он считывал показания стрелок или еще иные физические измерительные реакции. Такой процесс очисления можно назвать антропным очислением. Но в настоящее время проходит, фактически, метрологическая революция. Появился новый способ очисления - электронное очисление. Устройства с электронным очислением не требуют участия человека в процессе измерения. Устройства с электронным очислителем называют еще цифровыми приборами, Это совершенно нелепое название. Таким образом, современные приборы состоят из двух принципиально различных частей: реагатора и очислителя. Они принципиально отличаются по назначению, функциям и устройству. И потому и требования к ним должны ставиться в существенной части отдельно. А не сливать все это вместе в единое и неразделимое целое. Электронное очисление не требует вообще участия человека и может прямо передаваться на исполнительные устройства по прямым каналам связи или на удаленные устройства, например, через интернет. И такие измерительные комплексы все шире входят не только в производственную практику, но и в бытовую сферу. И возникает самый важный момент. Информационные характеристики результата измерения при этих двух видах очисления принципиально различны. При антропном очислении результат выражается в виде числа. Обычно в виде вещественного числа. Но любое измерение состоит из двух компонент - собственно числовой и метрологической. Последняя может выражаться разными способами - погрешность (вот еще одно нелепое слово, ибо никакого греха в метрологии нет, как нет и ошибок при правильно произведенных измерениях), точность, разброс и т.д. Но при антропном очислении метрологическая характеристика игнорируется. Конечно, если возле каждого прибора поставить по метрологу с высшим образованием, он сможет определить метрологическую характеристику каждого измерения. Но при антропном очислении в качестве очислителей обычно используют малоквалифицированных "антропов" - лаборантов и пр. И потому при антропном очислении важнейшая часть измерения - метрологическая часть теряется. И результат измерения описывается единственным вещественным числом, что, конечно, не адекватно требованиям практики. Но ситуация изменилась при электронном очислении. Конечный результат процесса электронного очисления представляется двумя целыми бинарными числами - мантиссой m и степенью p. Записать результат электронного очисления можно в виде A = mBp'. Апостроф в конце означает, что это отнюдь не число, а некоторая совершенно иная числовая конструкция. Она состоит из числа mBp = m*2^p и интервала +-1B(p-1) = +-1*2^(p-1). Этот интервал является одновременно и характеристикой метрологической, и выполняет функции масштабного показателя по отношению в выбранной единице измерения. Число и интервал здесь слиты в единый числовой комплекс "число-интервал", которому предлагается дать название "чисвал". И таким образом и перед математикой, и перед метрологией стоит задача создания чисвального исчисления. В современной вычислительной математике чисвал разрывают, выделяют его числовую составляющую путем превращения его в компьютере в число с плавающей (или фиксированной) запятой, а метрологическую, интервальную характеристики просто отбрасывают. А ведь она очень важна. Итак, метрология стоит перед новыми задачами. Именно она должна дать импульс новой математике. И новой системе числового инжиниринга, т.е. системам использования чисел в практической деятельности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 668 Опубликовано 7 Января 2014 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Января 2014 Вы свое новое появление специально к рождеству приурочили? Может надо было лучше к пасхе? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
vladyur 7 Опубликовано 7 Января 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Января 2014 Вы свое новое появление специально к рождеству приурочили? Может надо было лучше к пасхе? И что? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
vladyur 7 Опубликовано 7 Января 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Января 2014 Г-да метрологи. Я открываю вам новые пути, новый уровень значимости и влияния. Ведь во что превратилась современная метрология? В навешивание пломб. Ибо на практике данные метрологов никому не нужны. Куда вы в компьютерной программе учета нефти или угля вставите метрологические характеристики? Некуда вставить. потому и отношение к метрологам как к назойливым мухам. Только мешаются со своими пломбами. А реальной пользы никакой. И только числовая революция, в которой должны быть отброшены вещественные числа, в которой число без метрологической характеристики вне закона, дает метрологии новую жизнь и центральное положение во всей современной техносфере. Но здесь я вижу от метрологов только насмешки и неприятие, ибо отвлекаю их от увлекательного занятия навешивания пломб. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 951 Опубликовано 7 Января 2014 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Января 2014 Уважаемый, vladyur! Если я правильно понял, Вы предлагаете использовать в качестве результата измерения не показание прибора, а интервал возможных значений, приписанных измеряемой величине. Это так? Если это так, то, что здесь нового? Это было в метрологии всегда. См., например, отмененные ГОСТ 8.011-72 и МИ 1317-86, действующие МИ 1317-2004 и ПМГ 96-2009, в которых речь идет об интервальном представлении результатов измерений. Что же касается концепции неопределенности измерений, то в соответствии с этой концепцией, результатом измерений является pdf - плотность распределения вероятностей, т.е. не только интервал, но и вероятности появления тех или иных значений. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
5 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.