Перейти к контенту

Измерение перпендикулярности


29 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Уважаемые,метрологи!

Подскажите,пожалуйста,чем можно измерить перпендикулярность на большой длине. Есть труба 8 метров и необходимо проверить перпендикулярность ее к боковому торцу. Наши специалисты собрались приобретать лазерный нивелир. Но пока никто не понимает как его крепить к базе, можно ли его использовать в машиностроительной отрасли и даст ли он необходимую точность,идея вызывает сомнения. Заранее большое спасибо за любую информацию!

№132.doc

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

С такими большими деталями пока не сталкивалась, так что помочь вряд ли смогу.

Но решила для себя порассуждать теоретически..

Как я понимаю ГОСТ Р 53442 (хотя это очень сложно дается), если допуск перпендикулярности (здесь это попадает в п 18.10.5) стоит не как продолжение размерной линии диаметра, а к самой наружной поверхности, то это допуск именно к образующей цилиндра, а не к его оси (срединной линии). Значит для измерения перпендикулярности за "отсчетные" берутся не самая удаленная (край трубы) и самая приближенная (место касания) точки относительно базовой поверхности, и "перепад" между ними, а самые максимально и минимально "выступающие", и "укладывающиеся" между двумя парралельными плоскостями (здесь наверно - цилиндрами), зазор между которыми должен быть 4 мм, и они строго перпендикулярны базовой поверхности. И как это измерить? - фантазии не хватает.

И непонятно как при этом учитывается прямолинейность трубы (образующей цилиндра), или в данном случае она входит в допуск перпендикулярности?

Ради интереса перевела 4/8000 в градусы. Если не ошиблась, то получилось 00 1' 43", но боюсь в данной трактовке ГОСТа это мало информативно. А так можно было бы приспособить например квадрант.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Лазерный нивелир используем при изготовлении сварных металлоконструкций. Нивелир придется устанавливать либо на штатив, либо на какую-нибудь подставку. Сам нивелир никаких числовых значений не дает, он позволяет лишь создать лазерные видимые горизонтальные и вертикальные плоскости. Измерения выполняются с помощью линейки измерительной металлической, которая устанавливается на поверхность детали и по ней снимается отсчет от 0 (торца линейки) до лазерной плоскости пересекающей шкалу линейки. В технических характеристиках указано, что точность нивелирования составляет ±0,2 мм/м.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Большое спасибо за Ваши размышления,Ника!Задали вопрос конструкторам и те подтвердили, что имели ввиду просто перпендикулярность трубы, без учета отклонений от цилиндричности, т.е. перепад между самой удаленной и самой приближенной точками относительно базовой поверхности.

Спасибо,Владимир Михайлович!Думаю, что нивелир это не то что нужно для данного вида измерений и наша идея не очень удачная. Но другого ничего не можем найти, а руководство срочно требует рекомендаций по выбору прибора :rtfm:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Многое зависит от условий производства и имеющихся средств измерений. Надо пробовать разные схемы измерений, начиная с применения простейших СИ: плита поверочная, угольник поверочный, набор щупов и т.д. Например, в сварочном производстве изготовили плитный настил (состыковали несколько поверочных плит и выставили в одной плоскости), который используем в качестве базы и от него выполняем измерения. Можно попробовать выполнить измерения обычным нивелиром, можно квадрантом оптическим. Но получив результаты измерений, везде придется их обрабатывать, т.е. заниматься расчетами и анализировать полученные результаты. Лазерный нивелир сразу отбрасывать не стоит. Например, мультипризменный лазерный нивелир (лазерный построитель плоскостей), обеспечивающий построение вертикальной и горизонтальной плоскости с механизмом cамовыравнивания, стоит недорого, очень простой в эксплуатации, результат измерения перпендикулярности увидите сразу без всяких расчетов. Последний раз приобретал год назад в комплектации:

1. Артикул 1-2-049 Лазерный нивелир CONDTROL XLiner Duo;

2. Артикул 1-7-005 Очки для работы с лазером;

3. Артикул 2-17-025 Штатив CONDTROL с элевационной головкой.

Заплатил 7 900 руб. с НДС.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А если два уровня?

Можно даже обойтись и одним рамным уровнем. Вначале снять отсчет, прислонив уровень вертикальной поверхностью к базовой поверхности А, а затем второй отсчет, последовательно прошагав уровнем по образующей трубы на всей её длине.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Можно использовать лазертрекер. Однако, покупать его дороговато. Можно взять в аренду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Можно использовать лазертрекер. Однако, покупать его дороговато. Можно взять в аренду.

Спасибо за совет! :thankyou: Но В аренду тоже дороговато,потому и думаем чем заменить. Лазертрекер это наша мечта! :((

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 7 лет спустя...

Всем доброго времени суток!

Возник вопрос: как быстро и качественно выполнить измерения отклонений от перпендикулярности?

В данный момент рассматривается следующий вариант:

1 Устанавливаем сборку на выставленный по уровню стол контрольный

2 От торца стержня опускаем нить с грузом (контроль отклонения от перпендикулярности выполняется у плоскости плиты).

После нескольких измерений стало понятно, что процесс достаточно трудоемкий, потому что приходится выполнять более четырех измерений на одном стержне... 

Деталь закладная _ 412М.05.02.01СБ.jpg

Изменено пользователем Андрей88
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

А если сделать наоборот?

Не положить сборку на плиту, а поставить и выставить вертикально.

Потом каждый стержень проверить обычным пузырьковым уровнем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Второй вариант. Не отвес, а нивелир. Не знаю, с какого расстояния смотреть и позволит ли ваше помещение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, scbist сказал:

А если сделать наоборот?

Не положить сборку на плиту, а поставить и выставить вертикально.

Потом каждый стержень проверить обычным пузырьковым уровнем.

Для этого потребуется уровень длиной 2000 мм... Такого нет. Да и количество измерений будет +- таким же...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, scbist сказал:

Второй вариант. Не отвес, а нивелир. Не знаю, с какого расстояния смотреть и позволит ли ваше помещение.

Можно подробнее методику узнать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, AtaVist сказал:

Измерения бы не проводил. Создал бы угольник и прикладывал к стержням. 

У угольника снизу и сверху приколотил две планки. 

Приложил угольник, убедился что вершина стержня не выходит за планку - норм. Так же при усновании. 

На каждый стержень по два прикладывания.. 

Угольник - средство контроля. 

Не могли бы Вы визуализировать свой вариант? Не понятно почему всего лишь два прикладывания...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, Андрей88 сказал:

Не могли бы Вы визуализировать свой вариант? Не понятно почему всего лишь два прикладывания...

Стоп, прошу прощения, не разглядел в дороге.. Там же 10 мм допуск на 2000 мм..Какой уж тут угольник :)) 

Подумаю

Изменено пользователем AtaVist
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Может существуют расчеты, скажем, по двум значениям, расположенным перпендикулярно друг другу?)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, Андрей88 сказал:

Может существуют расчеты, скажем, по двум значениям, расположенным перпендикулярно друг другу?)

Я бы к Геометру обратился, это к нему ближе:) 

Варианты, которые приходят на ум крайне дороги.. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Похоже придется все таки повозиться...)

Изменено пользователем Андрей88
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Андрей88 сказал:

Для этого потребуется уровень длиной 2000 мм... Такого нет. Да и количество измерений будет +- таким же...

Зачем? Они что, не прямолинейны? Хотя да, если поставить набок, свободный торец стержня будет провисать. Тогда тем более нельзя прикладывать уровень на всю длину, а только у места "крепления". А пересчитать соотношение длины стержня (2000 мм) и длины уровня (200 мм) элементарно - 10 мм на длине 2000 это 1 мм на длине 200, или 0°17'11,5"

А квадрант туда между стержней не лезет?

А измерения в сфере? Если нет, то можно и электроным (цифровым) уровнем, у которого есть возможность измерять не только от горизонта, но и от вертикали (90 градусов). Правда их точность мне не известна ((

elektronnye-urovni-plyusy-i-minusy-raznovidnosti-marki-vybor-2.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, Ника сказал:

..А пересчитать соотношение длины стержня (2000 мм) и длины уровня (200 мм) элементарно - 10 мм на длине 2000 это 1 мм на длине 200, или 0°17'11,5"

.. 

Что то мне подсказывает - сейчас у них получается точнее :)) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
16 минут назад, AtaVist сказал:

Что то мне подсказывает - сейчас у них получается точнее :)) 

так у них проблема не в точности, а

4 часа назад, Андрей88 сказал:

процесс достаточно трудоемкий,

А тут приложил уровень и посмотрел на пузырек.

3 часа назад, Андрей88 сказал:

Можно подробнее методику узнать?

Она подробно расписана в паспорте. Устанавливаете нивелир на родном штативе метрах в 5-ти от плиты. Смотрите в объектив. Там есть вертикальный визир. Наводите на стержень и видите отклонение от вертикали.

По поводу уровней. Сейчас в любом строительном магазине можно купить лазерный уровень. Они "рисуют" линии под любым углом. Наводите на стержень и смотрите куда пошла вертикальная линия. Т.к. диаметры стержней 43,5, то линия в туман не уйдет останется на стержне. Для собственного спокойствия его можно периодически проверять по отвесу на ближайшей стене.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.


×
×
  • Создать...