iamplayer 0 Опубликовано 22 Октября 2014 Жалоба Опубликовано 22 Октября 2014 В качестве эталона аттестую гирю 20 кг F2. Для определения разряда читаю ГОСТ 8.021-2005: "5.3.1 В качестве ОСИ 3-го разряда используют гири номинальными значениями от 10-6 до 20 кг, соответствующие классу точности F2 по ГОСТ 7328. На всякий случай открываю ГОСТ 7328, в нем вижу табличку "Пределы допускаемых отклонений действительного значения массы гири", из которой следует, что для 20 кг F2 допустимое отклонение 300 мг. У аттестуемой гири отклонение 118 мг (и разумеется действующее свидетельство о поверке), т.е. вырисовывается 3-й разряд. Однако в ГОСТ 8.021-2005 в п.4.1.2 есть другая табличка "Пределы допускаемых значений характеристик погрешностей и нестабильность эталонов", в ней для гирь 3-го разряда в диапазоне значений масс 10-6 до 20 кг допускается погрешность 2*10-2...102 мг. Т.е. максимальная погрешность для гирь до 20 кг вкючительно 100 мг, что не соответствует не только моей гире, но и требованиям к гирям F2 в принципе. Так всё-таки какой это разряд? Цитата
libra 557 Опубликовано 22 Октября 2014 Жалоба Опубликовано 22 Октября 2014 <br />В качестве эталона аттестую гирю 20 кг F2. Для определения разряда читаю ГОСТ 8.021-2005:<br />"5.3.1 В качестве ОСИ 3-го разряда используют гири номинальными значениями от 10<sup>-6</sup> до 20 кг, соответствующие классу точности F2 по ГОСТ 7328. На всякий случай открываю ГОСТ 7328, в нем вижу табличку "Пределы допускаемых отклонений действительного значения массы гири", из которой следует, что для 20 кг F2 допустимое отклонение 300 мг. У аттестуемой гири отклонение 118 мг (и разумеется действующее свидетельство о поверке), т.е. вырисовывается 3-й разряд. Однако в ГОСТ 8.021-2005 в п.4.1.2 есть другая табличка "Пределы допускаемых значений характеристик погрешностей и нестабильность эталонов", в ней для гирь 3-го разряда в диапазоне значений масс 10<sup>-6</sup> до 20 кг допускается погрешность 2*10<sup>-2</sup>...10<sup>2</sup> мг. Т.е. максимальная погрешность для гирь до 20 кг вкючительно 100 мг, что не соответствует не только моей гире, но и требованиям к гирям F2 в принципе.<br />Так всё-таки какой это разряд?<br /> Таблица 1 ГОСТ 8.021-2005 относится к п.4.1.2 и это не погрешность гири. Формулы расчета нет даже в новом ГОСТе R- 111. Там не только нестабильность эталона. Цитата
iamplayer 0 Опубликовано 22 Октября 2014 Автор Жалоба Опубликовано 22 Октября 2014 А что тогда в этой таблице? Цитата
efim 1747 Опубликовано 22 Октября 2014 Жалоба Опубликовано 22 Октября 2014 В качестве эталона аттестую гирю 20 кг F2. Для определения разряда читаю ГОСТ 8.021-2005: "5.3.1 В качестве ОСИ 3-го разряда используют гири номинальными значениями от 10-6 до 20 кг, соответствующие классу точности F2 по ГОСТ 7328. На всякий случай открываю ГОСТ 7328, в нем вижу табличку "Пределы допускаемых отклонений действительного значения массы гири", из которой следует, что для 20 кг F2 допустимое отклонение 300 мг. У аттестуемой гири отклонение 118 мг (и разумеется действующее свидетельство о поверке), т.е. вырисовывается 3-й разряд. Однако в ГОСТ 8.021-2005 в п.4.1.2 есть другая табличка "Пределы допускаемых значений характеристик погрешностей и нестабильность эталонов", в ней для гирь 3-го разряда в диапазоне значений масс 10-6 до 20 кг допускается погрешность 2*10-2...102 мг. Т.е. максимальная погрешность для гирь до 20 кг вкючительно 100 мг, что не соответствует не только моей гире, но и требованиям к гирям F2 в принципе. Так всё-таки какой это разряд? В случае этого эталона массы, важно не отклонение от номинала, а одна треть от него = пр доп осн погрешности определения действительного значения отклонения массы гири от номинального. Цитата
libra 557 Опубликовано 22 Октября 2014 Жалоба Опубликовано 22 Октября 2014 (изменено) <br />А что тогда в этой таблице?<br /> Погрешность с которой определена масса гири класса F2- п.5.3.2. 118 мг получается многовато. Скорее всего не посчитали , что F1 имеет погрешность не +/- 100 мг. Изменено 22 Октября 2014 пользователем libra Цитата
iamplayer 0 Опубликовано 24 Октября 2014 Автор Жалоба Опубликовано 24 Октября 2014 Погрешность с которой определена масса гири класса F2- п.5.3.2. 118 мг получается многовато. Скорее всего не посчитали , что F1 имеет погрешность не +/- 100 мг. Есть и большая погрешность +228 мг и тоже F2, скан во вложении. Цитата
libra 557 Опубликовано 24 Октября 2014 Жалоба Опубликовано 24 Октября 2014 <br />Погрешность с которой определена масса гири класса F2- п.5.3.2. 118 мг получается многовато. Скорее всего не посчитали , что F1 имеет погрешность не +/- 100 мг.<br />Есть и большая погрешность +228 мг и тоже F2, скан во вложении.<br /> Если исходить из п.5.3.1 ГОСТ OIML r111,то гиря класса F2 и массой 20000,228 г должна быть забракована. Цитата
zaytsevk 3 Опубликовано 8 Января 2015 Жалоба Опубликовано 8 Января 2015 Добрый вечер. У нас гири 20 кг в количестве 100 штук,номеров на них нет. Подскажите,пожалуйста,как их правильно аттестовать в качестве эталона. Я думаю,сначала каждой присваиваю номер, затем сдаю в поверку и получаю 100 свидетельств,затем все 100 штук как один эталон с одним паспортом на эталон. Спасибо. Цитата
efim 1747 Опубликовано 8 Января 2015 Жалоба Опубликовано 8 Января 2015 Добрый вечер. У нас гири 20 кг в количестве 100 штук,номеров на них нет. Подскажите,пожалуйста,как их правильно аттестовать в качестве эталона. Я думаю,сначала каждой присваиваю номер, затем сдаю в поверку и получаю 100 свидетельств,затем все 100 штук как один эталон с одним паспортом на эталон. Спасибо. Все правильно. Номера выбиваете на пробках. Называете Эталон единицы массы 4-го разряда в диапазоне значений от 20 до 2000 кг. Только потеряете 1 гирю - на весь комплект выписываете извещение о непригодности. Поэтому, или комплект из 95 гирь, или приобретаете запасные гири. Цитата
UnaKli 2 Опубликовано 27 Августа 2015 Жалоба Опубликовано 27 Августа 2015 (изменено) Добрый день. У меня аналогичная ситуация, только гиря 20 кг F1. По текстовой части подходит ко 2-ому разряду, а вот с таблицей не вяжется? Я правильно понимаю, что там указаны доверительные границы погрешности (δ) - 1/3 погрешности гири? Тогда гири вписываются во 2 разряд. На 4 разряд в требованиях указаны погрешности гири(Δ) - т.е. уже берем погрешность гири 100 % и на основании этих данных присваиваем разрядность. Помогите разобраться. Изменено 27 Августа 2015 пользователем UnaKli Цитата
libra 557 Опубликовано 27 Августа 2015 Жалоба Опубликовано 27 Августа 2015 Добрый день. У меня аналогичная ситуация, только гиря 20 кг F1. По текстовой части подходит ко 2-ому разряду, а вот с таблицей не вяжется? Я правильно понимаю, что там указаны доверительные границы погрешности (δ) - 1/3 погрешности гири? Тогда гири вписываются во 2 разряд. Начать нужно с документа. Если это ГОСТ OIML 111, то в таблице приведены пределы допускаемой погрешности. От этого значения отнимаете расширенную неопределенность (или треть значения допускаемой погрешности Остается 2/3 предела погрешности. В свидетельстве на гирю должна быть указана УСЛОВНАЯ МАССА ГИРИ которая не может отличаться от номинала больше чем на 2/3 предела допускаемой погрешности. Цитата
UnaKli 2 Опубликовано 28 Августа 2015 Жалоба Опубликовано 28 Августа 2015 В случае этого эталона массы, важно не отклонение от номинала,а одна треть от него = пр доп осн погрешности определения действительного значения отклонения массы гири от номинального. А это к чему? Я хочу понять применение ГОСТ 8.021. как соотносить разрядность гирь и КТ, если по текстовой части во второй разряд 20 кг F1 попадает, а по значениям довер.границы ограничены до ±30 мг. Это как раз 1/3 от 100 мг (для 20 кг F1) Цитата
UnaKli 2 Опубликовано 28 Августа 2015 Жалоба Опубликовано 28 Августа 2015 Начать нужно с документа. Если это ГОСТ OIML 111, то в таблице приведены пределы допускаемой погрешности. От этого значения отнимаете расширенную неопределенность (или треть значения допускаемой погрешности Остается 2/3 предела погрешности. В свидетельстве на гирю должна быть указана УСЛОВНАЯ МАССА ГИРИ которая не может отличаться от номинала больше чем на 2/3 предела допускаемой погрешности 2/3 это доверит.границы? Цитата
libra 557 Опубликовано 28 Августа 2015 Жалоба Опубликовано 28 Августа 2015 Начать нужно с документа. Если это ГОСТ OIML 111, то в таблице приведены пределы допускаемой погрешности. От этого значения отнимаете расширенную неопределенность (или треть значения допускаемой погрешности Остается 2/3 предела погрешности. В свидетельстве на гирю должна быть указана УСЛОВНАЯ МАССА ГИРИ которая не может отличаться от номинала больше чем на 2/3 предела допускаемой погрешности 2/3 это доверит.границы? Нет. Подразумевается (п.5.2. Расширенная неопределенность =1/3 пределов погрешности). Вы знаете условную массу гири +/- расширенная неопределенность. Исходя из K=2 доверительный интервал Р=0,95. Цитата
UnaKli 2 Опубликовано 28 Августа 2015 Жалоба Опубликовано 28 Августа 2015 (изменено) Начать нужно с документа. Если это ГОСТ OIML 111, то в таблице приведены пределы допускаемой погрешности. От этого значения отнимаете расширенную неопределенность (или треть значения допускаемой погрешности Остается 2/3 предела погрешности. В свидетельстве на гирю должна быть указана УСЛОВНАЯ МАССА ГИРИ которая не может отличаться от номинала больше чем на 2/3 предела допускаемой погрешности 2/3 это доверит.границы? Нет. Подразумевается (п.5.2. Расширенная неопределенность =1/3 пределов погрешности). Вы знаете условную массу гири +/- расширенная неопределенность. Исходя из K=2 доверительный интервал Р=0,95. На счет ГОСТ 111-1 я все поняла, спасибо. А как быть с разрядностью гири? и что принимать за доверит.границы погрешности, описанные в ГОСТ 8.021? Абсол. ПГ гири согласно 111-1-2009? Изменено 28 Августа 2015 пользователем UnaKli Цитата
libra 557 Опубликовано 31 Августа 2015 Жалоба Опубликовано 31 Августа 2015 А как быть с разрядностью гири?<br />и что принимать за доверит.границы погрешности, описанные в ГОСТ 8.021? Абсол. ПГ гири согласно 111-1-2009? Я трактую : "4.1.2. СКО суммарной погрешности результатов сличений эталонов-копий с государственным первичным эталоном и их нестабильность за межповерочный интервал должны быть не более указанных в таблице 1." как расширенную неопределенность, а не как доверительные границы погрешности гири. Цитата
UnaKli 2 Опубликовано 31 Августа 2015 Жалоба Опубликовано 31 Августа 2015 А как быть с разрядностью гири?<br />и что принимать за доверит.границы погрешности, описанные в ГОСТ 8.021? Абсол. ПГ гири согласно 111-1-2009? Я трактую : "4.1.2. СКО суммарной погрешности результатов сличений эталонов-копий с государственным первичным эталоном и их нестабильность за межповерочный интервал должны быть не более указанных в таблице 1." как расширенную неопределенность, а не как доверительные границы погрешности гири. Получается, что разрядность (1-3) определяется значением расширенной неопределенностью? Цитата
18 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.