Инициатива, самодеятельность или афера?

[Электрон-10М 0]

Подскажите, пожалуйста, профессиналы:

Электроснабжающая организация при установке нового, только что купленного в магазине общедомового счетчика, как и при установке нового квартирного однофазного электросчетчика требует проведения их испытания в собственной испытательной лаборатории.

Законно ли это? Ведь по документам на эти СИ срок давности заводского испытания не вышел за пределы норм по ПУЭ.

Есть ли основания в законах, в ПР или в ПУЭ? (кроме: ПУЭ п.1.5.13 "на вновь устанавливаемых однофазных счетчиках должны быть

пломбы государственной поверки с давностью не более 2 лет, а на трехфазных счетчиках - с давностью не более 12 месяцев")

Что они там в своей заинтересованной лаборатории делают с новыми счетчиками?

Подозрение возникло при исследовании и контроле в течение 1,5 лет разницы в показаниях общедомового и квартирных счетчиков,

которая составляет около 1000 КВт ежемесячно (60 квартирный дом). Воровство пока исключается из этого обсуждения. Ну, условно исключаем.

Все понимают что воровать деньги у своего соседа нехорошо. На ТП, стоящей от дома на росстоянии 50 м, на наш дом установлен этой электроснабжающей организацией какой-то контрольный счетчик, который не учавствует в учете ЭЭ. На нем показания почти сходятся

с показаниями всех квартирных. Мы нашли как это проверить. А общедомовой в подвале дома - разница ежемесячно, повторюсь, около 1000 КВт.

[Логинов Владимир 807]

а разве общедомовой счетчик ещё не считает освещение подъездов? 60 квартир, 3 квартиры на этаж, 20 этажей, 20 лампочек по 100 ватт, 20*100*24*30=1440 кВт

[smihailov 55]

а разве общедомовой счетчик ещё не считает освещение подъездов? 60 квартир, 3 квартиры на этаж, 20 этажей, 20 лампочек по 100 ватт, 20*100*24*30=1440 кВт

А ТП это не считает? А ваш подсчёт круглосуточный?

[Электрон-10М 0]

а разве общедомовой счетчик ещё не считает освещение подъездов? 60 квартир, 3 квартиры на этаж, 20 этажей, 20 лампочек по 100 ватт, 20*100*24*30=1440 кВт

А ТП это не считает? А ваш подсчёт круглосуточный?

Общедомовой счетчик ЭЭ - на то он и общедомовой, он считает ВСЕ ЗАТРАТЫ ДОМА.

("20 лампочек по 100ватт..." вы чо, в каменном веке "по 100ватт")....извините.....

И счетчик, стоящий на ТП на фидере нашего дома тоже считает все затраты дома, в том числе и потери в

кабеле (примерно 50 метров).

Еще раз повторю: на ТП расход меньше чем расход по общедомовому в подвале.

Наш подсчет - ежемесячный съем показаний в течение 1 года. Ну а счетчик считает круглосуточно, а что бывает как-то не так?

Изменено 25 Октября 2014 пользователем Электрон-10М

[М.Н. Ситаев 566]

Подскажите, пожалуйста, профессиналы:

Электроснабжающая организация при установке нового, только что купленного в магазине общедомового счетчика, как и при установке нового квартирного однофазного электросчетчика требует проведения их испытания в собственной испытательной лаборатории.

Законно ли это? Ведь по документам на эти СИ срок давности заводского испытания не вышел за пределы норм по ПУЭ.

Никаких законных оснований для этого нет.

[UNECE 167]

А ведь аналогичный виртуальный пример расхождения показаний счетчика электроэнергии энергокомпании и пользователя в одной теме неоднократно обсуждали

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:qbM2K1XSumwJ:metrologu.ru/index.php%3Fshowtopic%3D7602%26st%3D60+&cd=1&hl=ru&ct=clnk&gl=ru

Дмитрий Борисович (14 Август 2012 - 12:33) писал:

У Вас дома счетчик электроэнергии есть?

Так он показывает Вам потребленную энергию с точностью 1% при вероятности 95%.

И вот он в жизни ...

Изменено 27 Октября 2014 пользователем UNECE

[Дмитрий Борисович 1 013]

Опять всё в кучу....

Причем здесь ПУЭ????

Это правила установки электрооборудования.

Возможно энергоснабжающая организация требует проведения пОверки.

Ведь сейчас СИ производитель может выпускать без первичной поверки....

И энергоснабжающая организация наверное вправе потребовать проведение первичной пОверки.

А на проведение ИСПЫТАНИЙ у лаборатории должна быть аккредитация. И на проведение внеочередных испытаний должен быть

аргумент!

Разберитесь что от Вас требуют!

P/S.

Лет 16 назад, когда начали появлятся первые электронные счетчики, да еще и многотарифные.... при обучении обслуживающего

персонала энергоснабжающих организаций на заводе изготовителе, первый вопрос который задавали эксплуатанты -"Покажите где

крутить чтобы сделать погрешность в "+" но в норме?"

[Электрон-10М 0]

Опять всё в кучу....

Причем здесь ПУЭ????

Это правила установки электрооборудования.

Возможно энергоснабжающая организация требует проведения пОверки.

Ведь сейчас СИ производитель может выпускать без первичной поверки....

И энергоснабжающая организация наверное вправе потребовать проведение первичной пОверки.

А на проведение ИСПЫТАНИЙ у лаборатории должна быть аккредитация. И на проведение внеочередных испытаний должен быть

аргумент!

Разберитесь что от Вас требуют!

P/S.

Лет 16 назад, когда начали появлятся первые электронные счетчики, да еще и многотарифные.... при обучении обслуживающего

персонала энергоснабжающих организаций на заводе изготовителе, первый вопрос который задавали эксплуатанты -"Покажите где

крутить чтобы сделать погрешность в "+" но в норме?"

Что значит "...сейчас СИ производитель может выпускать без первичной поверки..."???

Да давно уже не может! Кто-нибудь встречал в магазине неповеренный счетчик???

Что-то вы защищаете мошенников из энергоснабжающей организации? ПУЭ вам не указ?

Вопрос был: Законно ли требование Энергоснабжающей организации - при установке нового, только что купленного в магазине общедомового счетчика, как и при установке нового квартирного однофазного электросчетчика проведение их испытания в собственной (пусть даже аккредитованной) испытательной лаборатории? Ведь по документам на эти СИ срок давности заводского испытания не вышел за пределы норм по ПУЭ.

[Дмитрий Борисович 1 013]

....

Да давно уже не может! Кто-нибудь встречал в магазине неповеренный счетчик???

.....

Ведь по документам на эти СИ срок давности заводского испытания не вышел за пределы норм по ПУЭ.

НЕ МОГ!!!

И уже давно стал - МОЧЬ!!!

И в магазине можно встретить счетчик со штампом ОТК, но без пОверки.....

И Вас спрашиваю - покажите тогда что за требование Вам предписано - проведение испытаний? или проведение поверки??

Проведение испытаний на ЧТО??? Какому пункту ПУЭ???

[evGeniy 1 028]

сейчас СИ производитель может выпускать без первичной поверки.

Может по закону, поэтому и вопрос.

Что-то вы защищаете мошенников из энергоснабжающей организации? ПУЭ вам не указ?

А ПУЭ имеет приоритет над Законом?

Вопрос был: Законно ли требование

При наличии поверки - Незаконно

[Дмитрий Борисович 1 013]

Общедомовой счетчик ЭЭ - на то он и общедомовой, он считает ВСЕ ЗАТРАТЫ ДОМА.

("20 лампочек по 100ватт..." вы чо, в каменном веке "по 100ватт")....извините.....

Что-то в последнее время полюбил расказывать сказки.

Года три назад, когда ОДН за свет еще не приносили...домоуправляющая компания во всех 120 кваритирных домах нашего

микрорайона (20 домов) заменило плафоны в подъездах на лестничных площадках и установило энергосберегающие лампы по

9..11 Вт. Жители были в шоке!!! бесплатно!!!

Прошло ДВЕ недели.....Пошли на работу ( " А по утру они проснулись.." (С))....А во всех домах плафоны акуратно

скручены и поставлены на пол! А лампочек то нет!!!!

Жители одинь день посмеялись....и вкрутили то что было под рукой у каждого дома - 100Вт лампочки!!!

Энергосберегайки то жалко в подъезд ставить.....Дорого!

Но вот пошли квитанции с ОДН.

И все "завыли"...Откуда такие цифры????

Сейчас пенсионерки-добровольцы бдтительно следят за тем чтобы в подвалах никто не забывал выключать свет!

Но самое интересное что "забывают" выключить свет в подвале....работники ЖЭКа....А там энергосберегайки никто устанавливать не стал....

Год назад случайно в магазине "Castorama" была распродажа партиии энергосберегаек на 9Вт. По цене 5руб!!!! за штуку!

Купил 2-а десятка.

Поставил в подъезде на всех этажах!

Две недели прошло..... ВОРУЮТ!!!

[UNECE 167]

Значит кто попало имеет доступ в подъезды

У нас два с лишним года назад поменяли люминисцентные лампы на светильники на СИД со встроенными фото (на площадке у лифта)и аккустическими реле (в межквартирном холле за отдельной дверью, срабатывают на шум отпирания двери). В СМИ публиковали статистику

Большое внимание уделяется установке энергосберегающих ламп и фотореле

в подъездах жилых домов. В 2012 году будет установлено 965 таких

светильников. Для сравнения могу привести пример по д. №1 в микрорайоне

«Солнечный» (апрель 2011г. - потребление электроэнергии в местах общего

пользования составило 3874 кВт, апрель 2012г. - 854 кВт).

За один месяц энергопотребление снизилось в 4,5 раза.

Светильники стоят на месте и экономят до сих пор

[evGeniy 1 028]

Значит кто попало имеет доступ в подъезды

Иногда и соседи домовитые попадаются )))

[Дмитрий Борисович 1 013]

......

Большое внимание уделяется установке энергосберегающих ламп и фотореле

в подъездах жилых домов. В 2012 году будет установлено 965 таких

светильников. Для сравнения могу привести пример по д. №1 в микрорайоне

«Солнечный» (апрель 2011г. - потребление электроэнергии в местах общего

пользования составило 3874 кВт, апрель 2012г. - 854 кВт).

За один месяц энергопотребление снизилось в 4,5 раза.

.......

Несколько цифр Моя ссылка:

Не секрет, что состояние многоквартирных домов в России оставляет желать лучшего. Согласно последним данным Росстата, на сегодняшний день количество многоквартирных домов в России составило 2,6 миллионов, из которых 1,6 миллионов нуждаются в срочном капитальном ремонте.

Грубо говоря 2600000/965= 2694,3 лет в России будет установлен энергосберегающий светильник с фотореле хотябы ОДИН

в дому!!!

Математик! Вы о чем????

[evGeniy 1 028]

Математик! Вы о чем????

Математика тут не при чем. Нужно желание и воля жильцов и руководства

[Дмитрий Борисович 1 013]

Математик! Вы о чем????

Математика тут не при чем. Нужно желание и воля жильцов и руководства

АГА...Особенно если учесть:

....из которых 1,6 миллионов нуждаются в срочном капитальном ремонте.

[UNECE 167]

Ответил в личку, во избежание закрытия очередной темы

[Дмитрий Борисович 1 013]

Ответил в личку, во избежание закрытия очередной темы ;)/>

Как Вы любите закулисные беседы...

Факты чего?

Точто устанавливают светильники?

Или то что не воруют???

А теперь посчитайте затраты на то чтобы не воровали.....

P.S.

У нефтяных компаний часто возникают вопросы - Чем (каким прибором) можно обнаружить незаконные врезки в магистральный трубопровод???

Потери то ведь огромные!!!

Так вот затраты на ОБНАРУЖЕНИЕ незаконных врезок на данный момпент развития техники ПРЕВЫШАЮТ потери от этих врезок!

[UNECE 167]

Как Вы любите закулисные беседы...

я не люблю оффтопик, из-за него (причем он начинается не по моей инициативе) модераторы закрывают и удаляют без следа темы.

Да простят меня модераторы, если Дмитрий Борисович настаивает на публичном обсуждении, то в личке мной было сказано

я о реальных фактах.

А вы как обычно о вероятностях и "среднестатистической температуре по больнице"

я привел конкретные цифры по расходу э/энергии на общедомовые нужды на примере 1 конкретного дома (моего - для меня было сюрпризом, вернувшись вечером с работы, увидеть эти чудеса техники, никакой платы с жильцов за их установку не брали).

Вы же начали пересчитывать планы администрации одного конкретного поселения на общее количество проблемных домов в стране.

Метрологи, поймите, что у граждан вопросы не к теоретическим среднестатистическим вероятностям, а к конкретным цифрам результатов измерений утвержденных и поверенных СИ, применяемыми контрольными органами, расходящихся с данными граждан.

И поэтому нас, граждан, интересуют способы проверки и нахождения причин расхождения результатов

Поскольку неприятно понимать, что тебя используют как дойную корову,

http://metrologu.ru/index.php?showtopic=16222&view=findpost&p=120350

особенно если есть сомнения в показаниях СИ (обоснованности результата), на основании которого с нас берут деньги

Изменено 27 Октября 2014 пользователем UNECE

[evGeniy 1 028]

Поскольку неприятно понимать, что тебя используют как дойную корову,

http://metrologu.ru/...ndpost&p=120350

особенно если есть сомнения в показаниях СИ (обоснованности результата), на основании которого с нас берут деньги

А это то к чему? Скучно одному в топике? Сами виноваты

Метрологи, поймите, что у граждан вопросы не к теоретическим среднестатистическим вероятностям, а к конкретным цифрам результатов измерений утвержденных и поверенных СИ, применяемыми контрольными органами, расходящихся с данными граждан.

И поэтому нас, граждан, интересуют способы проверки и нахождения причин расхождения результатов

Топикстартера интересовала правомерность проверки счетчика

[UNECE 167]

Топикстартера интересовала правомерность проверки счетчика

а также

Что они там в своей заинтересованной лаборатории делают с новыми счетчиками?

Подозрение возникло при исследовании и контроле в течение 1,5 лет разницы в показаниях общедомового и квартирных счетчиков,

которая составляет около 1000 КВт ежемесячно (60 квартирный дом). Воровство пока исключается из этого обсуждения. Ну, условно исключаем.

Все понимают что воровать деньги у своего соседа нехорошо. На ТП, стоящей от дома на росстоянии 50 м, на наш дом установлен этой электроснабжающей организацией какой-то контрольный счетчик, который не учавствует в учете ЭЭ. На нем показания почти сходятся

с показаниями всех квартирных. Мы нашли как это проверить. А общедомовой в подвале дома - разница ежемесячно, повторюсь, около 1000 КВт.

[evGeniy 1 028]

Можно ответить ему, а что они могут сделать с опломбированным счетчиком?

[evGeniy 1 028]

Все понимают что воровать деньги у своего соседа нехорошо.

Особо посмешило

[UNECE 167]

Все понимают что воровать деньги у своего соседа нехорошо.

Особо посмешило

Вы с Дмитрием Борисовичем не соседи?

Прошло ДВЕ недели.....Пошли на работу ( " А по утру они проснулись.." (С))....А во всех домах плафоны акуратно

скручены и поставлены на пол! А лампочек то нет!!!!

...

Год назад случайно в магазине "Castorama" была распродажа партиии энергосберегаек на 9Вт. По цене 5руб!!!! за штуку!

Купил 2-а десятка.

Поставил в подъезде на всех этажах!

Две недели прошло..... ВОРУЮТ!!!

[evGeniy 1 028]

Вы с Дмитрием Борисовичем не соседи?

Профили посмотрите

Мы с ним жители постсоветского пространства.