МС предприятий, организаций

[БМО 73]

В настоящее время федеральные органы (тот же Росстандарт) совсем не думают о МС ЮЛ. Одни ЦСМы и институты захлебнуться в потоке СИ от ЮЛ, где МС уничтожаются. Или будет бардак с поверкой (калибровкой) массы СИ, находящихся в эксплуатации у ЮЛ (это уже происходит). Отсюда недостоверные измерения, брак продукции и т.д. и т.п. Ведь очень много СИ не лежит в сфере ГРОЕИ, но они применяются в производстве. А сейчас с добровольностью поверки (калибровки) их (т.е. даже можно вообще не подвергать этим процедурам) сложно говорить о каком то единстве измерений вне сферы ГРОЕИ. Давно пора на законодательном уровне ввести (как было в СССР) обязательность создания (реанимации, сохранения, где они остались) МС ЮЛ. Конечно в разумных рамках. Иначе метрологию на "первичном" (но самом массовом) уровне мы потеряем совсем.

[Максим Андреев 136]

Имхо не реально, т.к. сейчас такая политика - "не кошмарить бизнес", "невидимая рука рынка разберется" и т.д.

[Виктор 414]

Да не всегда она нужна, а где нужна там она обязательна. Я бы ещё обязал производителей СИ.

[БМО 73]

Да не всегда она нужна, а где нужна там она обязательна. Я бы ещё обязал производителей СИ.

Как с обязательностью на заводе, имеющем в эксплуатации порядка 4000 СИ? В сфере ГРОЕИ не более 200 (правда не включая РЭ не аккредитованной калибровочной лаборатории). СДК вообще море. Не оборонка, не атом, не космос, не производство СИ. От МС остались рожки да ножки.

Изменено 30 Октября 2014 пользователем БМО

[evGeniy 1091]

Одни ЦСМы и институты захлебнуться в потоке СИ от ЮЛ

Уважаемый, ЦСМы и и институты уже никто в расчет не берет. Все потребности покроют вновь созданные и аккредитованные ООО

Давно пора на законодательном уровне ввести (как было в СССР) обязательность создания (реанимации, сохранения, где они остались) МС ЮЛ.

Никто не даст нам избавленья,

Ни Бог, ни царь и не герой,

Добьемся мы освобожденья

Своею собственной рукой.

Сами господа, сами

[evGeniy 1091]

Как с обязательностью на заводе, имеющем в эксплуатации порядка 4000 СИ?

Никто кроме Вашего руководства не определится нужна ли вам МСЮЛ

[dmitro-lobnya 15]

Если организация внедрила СМК и претендует на получение сертификата, то один из основных пунктов при проверке - метрологическое обеспечение... В частности имеется требование о наличии службы, подразделения или должностного лица, ответственного за обеспечение единства измерений... Далее по цепочке: графики поверки, учёт СИ, ... Поэтому серьёзной организации невозможно обойтись без МС!

Насчёт обеспечения единства измерений и требуемого качества продукции на мой взгляд не всё так однозначно при рыночных реалиях нашей жизни (всем известна стоимость поверки/калибровки или аккредитации на право её проведения + эталонное оборудование). Чтобы продукция была конкурентноспособной, любые возможные издержки на её производство должны быть минимальными, в том числе и затраты на метрологическое обеспечение. Не зря же от нас, метрологов, требуют обеспечение рациональной точности измерений и по возможности минимизации контролируемых параметров...

До сих пор есть организации, где поверяют щитовые вольтметры/амперметры, установленные на механообрабатывающих станках. Что явно излишне и всё равно в конечном итоге ложится на плечи покупателя. Пусть и в лице Государства. Для того и принят ряд Законов (в том числе наш № 102-ФЗ), чтобы организация сама определяла: что и как контролировать (если нет технических регламентов или требований Заказчика), чем обеспечивать контрольные операции и прочее. Главная задача - обеспечение качества и успех на рынке, который для многих отраслей народного хозяйства определяется ценой предлагаемой продукции. Видимо, высокая цена на услуги ЦСМ и положения Закона должны стимулировать мозговую деятельность

К примеру для товаров широкого потребления высокая точность требуется не всегда и помимо поверки/калибровки СИ, небольшие частные организации могут проводить сличения показаний однотипных приборов, оценку их работоспособности и прочее. Если нормально наладить работу, то вместо 50 приборов в калибровку (поверку) можно направлять, допустим 10, без вреда для качества. А если продукция подвергается сертификации, то её параметры будут подвергнуты испытаниям в независимой лаборатории... И допущенный брак будет наказан существенными издержками. Так какая разница конечному потребителю как изготавливалась/контролировалась продукция до сертификационных испытаний?

И у нас, как потребителей, есть право "голосовать рублём". Откровенный ширпотреб никто в здравом уме покупать не будет.

В качестве примера можно рассмотреть приобретение шашлычницы. Яндекс предлагал много вариантов, я остановился на отечественном производителе из С-П. И пусть она оказалась немного скособоченной на одну сторону (даже на линейке экономят, не говоря уже о штангенрейсмасе или хотя бы сравнении трёх стоек "на глаз"), однако производитель в ЭД взял ответственность на себя за комплектность, габаритные размеры и работоспособность. И она действительно выполняет своё функциональное назначение. Если бы был выбор приобрести шашлычницу поровнее, скажем дороже на 200 руб., то тут потребителю есть о чём задуматься: приобрести поровнее за более высокую цену (+200), либо взять скособоченную и доработать самостоятельно (1 или 2 шайбы + винт подлиннее, что явно меньше 200 руб. И последний вариант - и так сойдёт. Приятно, когда есть выбор.

Что касается Росстандарта и его внимания к МС организаций. К сожалению оно не бесплатно. И после 2 внешних аудитов за год (бывают разногласия с проверяющими по вопросам метрологического обеспечения) иногда задумываешься о целесообразности проверки выполнения требований документов СМК и Законодательства в области обеспечения единства измерений представителями Росстандарта (ЦСМ). Но такая индульгенция всё равно не спасает от аудиторов и их толкования действующих правил и норм. Было бы хорошо, если бы Государство выделяло средства на проверку соблюдения метрологических правил и норм в организациях, но чтобы это не превратилось в "визит экологов, пожарников и прочее..."

Итог: организации, которые занимаются производством (оказанием услуг) для обычных людей, вынуждены осуществлять контрольные операции и стараться обеспечить требуемое качество за разумную цену. В их интересах найти хорошего метролога, чтобы он, проявив себя, оптимизировал затраты на метрологическое обеспечение производства, ведь поверка/калибровка не панацея от всех проблем.

Организации, работающие на серьёзную отрасль (нефть, авиастроение, оборонка и пр.), связаны по рукам и ногам и без МС их деятельность не представляется возможной.

[scbist 1847]

Уважаемые коллеги.

Мне предложили организовать метрологическую службу с нуля в одном из изыскательских институтов корпорации Росатом.

Подскажите пожалуйста, какие специфические особенности метрологического обеспечения в этой конторе? С чем я там могу столкнуться? Какая там "своя" нормативная база? Может у кого-то есть что-то от чего я смогу оттолкнуться на первом этапе? Буду рад любым советам и помощи.