asuir 0 Опубликовано 12 Мая 2015 Жалоба Опубликовано 12 Мая 2015 (изменено) Добрый день! Задача состоит в предъявлении требований к нормам точности измерений параметров АИИС КУЭ. В частности, проанализировав парк аттестованных и широкоприменяемых счетчиков ЭЭ, необходимо предъявить требования к погрешности измерений коэффициента мощности (несмотря на то, что параметр не является обязательным для реализации основных функций АИИС КУЭ, все счетчики ЭЭ его измеряют и требования к погрешности измерений предъявить нужно). Погрешность измерения коэфф. мощности у разных счетчиков задана по-разному, как в относительных, так и в абсолютных единицах. Вопрос: какая погрешность измерений коэффициента мощности должна быть нормирована(абсолютная или относительная)? Поиск в НД результатов пока не дал, в основном описаны методики выполнения измерения электроэнергии и мощности, для которых определяется относительная погрешность измерений. Изменено 12 Мая 2015 пользователем asuir Цитата
Mihael 93 Опубликовано 13 Мая 2015 Жалоба Опубликовано 13 Мая 2015 необходимо предъявить требования к погрешности измерений коэффициента мощности А зачем? Нигде это не требуется. Цитата
Shmidt64 91 Опубликовано 13 Мая 2015 Жалоба Опубликовано 13 Мая 2015 коэффициент мощности - безразмерная величина, а не средство измерения. Собственно абсолютная или относительная погрешность имеет свое распространение на средства измерения, которыми она может быть измерена, в частности фазометром. К которому и должны предъявляться некие требования по точности измерений по ГОСТ 8039-93 (от 0,1 до 5). Нормирование самого значения коэффициента мощности исходит непосредственно из мест, где он будет применяться как метрологическая характеристика (стандарт ГОСТ Р 55705-2013 « Приборы осветительные со светодиодными источниками света. Общие технические условия». Согласно него п.5.2: Коэффициент мощности ОП должен быть не менее: 0,7 - для ОП с потребляемой мощностью не более 8Вт 0,85 - для ОП с потребляемой мощностью от8 до 20 Вт включительно 0,9 - для ОП с потребляемой мощностью более 20Вт) Соответственно, Вы измерив на неком участке электрической цепи коэффициент мощности фазометром класса 1 ( погрешность по ГОСТ 30012.1 п. 4.2.1. составляет 1%) и получив значение 0,92 можете судить о том, что коэффициент мощности лежит в пределах 0,92+-0,0092 (относительная погрешность). пределов абсолютной погрешности для фазометров не встречал, и не представляю как это может выглядеть, да это и не главное, смысл в том, что нормируются средства измерений, а не измеряемые величины. Цитата
asuir 0 Опубликовано 13 Мая 2015 Автор Жалоба Опубликовано 13 Мая 2015 необходимо предъявить требования к погрешности измерений коэффициента мощности А зачем? Нигде это не требуется. разрабатывается стандарт организации, в котором предполагается описать общие технические требования и нормы к точности измерений технологических и режимных параметров на подстанциях Цитата
Metertester 99 Опубликовано 13 Мая 2015 Жалоба Опубликовано 13 Мая 2015 (изменено) необходимо предъявить требования к погрешности измерений коэффициента мощности А зачем? Нигде это не требуется. разрабатывается стандарт организации, в котором предполагается описать общие технические требования и нормы к точности измерений технологических и режимных параметров на подстанциях Далеко не все счетчики (только современные) измеряют/отображают параметры сети: токи, напряжения, косинусы, частоту и т.д. Какие типы счетчиков у вас установлены? Если вы хотите нормировать измерения на конкретной/конкретных ПС вашей организации, примите измерения с погрешностью по "худшему" счетчику на ПС. И сделаете приписку "с погрешностью не хуже...". Изменено 13 Мая 2015 пользователем Metertester Цитата
Mihael 93 Опубликовано 14 Мая 2015 Жалоба Опубликовано 14 Мая 2015 необходимо предъявить требования к погрешности измерений коэффициента мощности А зачем? Нигде это не требуется. разрабатывается стандарт организации, в котором предполагается описать общие технические требования и нормы к точности измерений технологических и режимных параметров на подстанциях Коэффициент мощности трудно отнести к технологическим и режимным параметрам. Ведь он здорово зависит от оборудования потребителя. Поэтому нормируют просто:при таком cos погрешность измерений такого-то параметра такая-то и т.д. тем более рассчитать cos из измереннных значений активной и реактивной энергии элементарно. Цитата
asuir 0 Опубликовано 14 Мая 2015 Автор Жалоба Опубликовано 14 Мая 2015 коэффициент мощности - безразмерная величина, а не средство измерения. Собственно абсолютная или относительная погрешность имеет свое распространение на средства измерения, которыми она может быть измерена, в частности фазометром. К которому и должны предъявляться некие требования по точности измерений по ГОСТ 8039-93 (от 0,1 до 5). Нормирование самого значения коэффициента мощности исходит непосредственно из мест, где он будет применяться как метрологическая характеристика (стандарт ГОСТ Р 55705-2013 « Приборы осветительные со светодиодными источниками света. Общие технические условия». Согласно него п.5.2: Коэффициент мощности ОП должен быть не менее: 0,7 - для ОП с потребляемой мощностью не более 8Вт 0,85 - для ОП с потребляемой мощностью от8 до 20 Вт включительно 0,9 - для ОП с потребляемой мощностью более 20Вт) Соответственно, Вы измерив на неком участке электрической цепи коэффициент мощности фазометром класса 1 ( погрешность по ГОСТ 30012.1 п. 4.2.1. составляет 1%) и получив значение 0,92 можете судить о том, что коэффициент мощности лежит в пределах 0,92+-0,0092 (относительная погрешность). пределов абсолютной погрешности для фазометров не встречал, и не представляю как это может выглядеть, да это и не главное, смысл в том, что нормируются средства измерений, а не измеряемые величины. Например, РД 34.11.321-96 «Нормы погрешности измерений технологических параметров тепловых электростанций и подстанций» предъявляет требования к погрешностям измерения именно параметров. Мы разрабатываем стандарт организации, который будет регламентировать нормы точности измерений технологических и режимных параметров на подстанциях. Для этого в документе мы предъявляем требования к метрологическим характеристикам компонентов измерительного канала каждого измеряемого параметра и в итоге нормируем основную погрешность измерений измеряемого параметра, т.е. его измерительного канала. Далеко не все счетчики (только современные) измеряют/отображают параметры сети: токи, напряжения, косинусы, частоту и т.д. Какие типы счетчиков у вас установлены? Если вы хотите нормировать измерения на конкретной/конкретных ПС вашей организации, примите измерения с погрешностью по "худшему" счетчику на ПС. И сделаете приписку "с погрешностью не хуже...". Задача стоит немного шире, получается, мы должны предъявить требования к измерительному каналу измеряемого параметра. Действительно, было принято решение рассчитать погрешности измерений измеряемых параметров (я имею ввиду их измерительных каналов) для различных диапазонов измеряемой и влияющих величин и выбрать наихудшую погрешность для каждого диапазона, чтобы все существующие средства измерения (в случае АИИС КУЭ, счетчики) удовлетворяли этим требованиям. Требования будут распространяться на вновь устанавливаемое оборудование, устаревшее в расчет не берем. Коэффициент мощности трудно отнести к технологическим и режимным параметрам. Ведь он здорово зависит от оборудования потребителя. Поэтому нормируют просто:при таком cos погрешность измерений такого-то параметра такая-то и т.д. тем более рассчитать cos из измеренных значений активной и реактивной энергии элементарно. Заказчик, для которого разрабатывается стандарт, хочет, чтобы мы все-таки предъявили требования к погрешности измерений коэффициента мощности (= к погрешности его измерительного канала). Мы нормировали допускаемую относительную погрешность измерений cosф, заказчик говорит, что может быть надо нормировать не относительную, а абсолютную погрешность. В этом и вопрос, никаких НД и МВИ этого параметра мы не нашли, чтобы понять, какую погрешность необходимо нормировать. Цитата
Metertester 99 Опубликовано 14 Мая 2015 Жалоба Опубликовано 14 Мая 2015 Заказчик, для которого разрабатывается стандарт, хочет, чтобы мы все-таки предъявили требования к погрешности измерений коэффициента мощности (= к погрешности его измерительного канала). Мы нормировали допускаемую относительную погрешность измерений cosф, заказчик говорит, что может быть надо нормировать не относительную, а абсолютную погрешность. В этом и вопрос, никаких НД и МВИ этого параметра мы не нашли, чтобы понять, какую погрешность необходимо нормировать. Смотрите ОТ "худшего" счетчика, какая погрешность измерения (относительная или абсолютная) прописана для косинуса. Ее и нормируете. Цитата
8 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.