Какому ультразвуковому расходомеру верить?

[Kolyan101 0]

Добрый день!

Имеются 4 трубопровода с Ду 1000 мм. с врезными датчиками и ультразвуковыми расходомерами УРЖ2КМ. При проведении измерений на этих же трубопроводах с помощью ультразвукового расходомера с накладными преобразователями KATflow 200 оказалось, что показания мгновенного расхода у УРЖ2КМ в 1,5 раза больше, чем у - KATflow 200. Как определить который из них показывает правильно?

KATflow 200 новый, свидетельство о поверке имеется. Введенные параметры в УРЖ2КМ соответствуют заводскому паспорту. Расчеты линейных размеров измерительного участка имеются.

Изменено 7 Августа 2015 пользователем Kolyan101

[Lena597 290]

Добрый день!

Имеются 4 трубопровода с Ду 1000 мм. с врезными датчиками и ультразвуковыми расходомерами УРЖ2КМ. При проведении измерений на этих же трубопроводах с помощью ультразвукового расходомера с накладными преобразователями KATflow 200 оказалось, что показания мгновенного расхода у УРЖ2КМ в 1,5 раза больше, чем у - KATflow 200. Как определить который из них показывает правильно?

KATflow 200 новый, свидетельство о поверке имеется. Введенные параметры в УРЖ2КМ соответствуют заводскому паспорту. Расчеты линейных размеров измерительного участка имеются.

Попробуйте провести измерение в течении 15-20 минут с синхронизацией расходомеров и сравнить показания, у нас установлено много расходомеров УРЖ2КМ, они все показывают меньший расход чем расходомеры с сужающим устройством, но не фатально

[scbist 1 655]

В инструкции по эксплуатации на KATflow 200 написано достаточно много условий которые необходимо выполнить. Вы все учли?

Фотку можете выложить? Труба внутри чистая в районе обоих расходомеров?

[Kolyan101 0]

Добрый день!

Имеются 4 трубопровода с Ду 1000 мм. с врезными датчиками и ультразвуковыми расходомерами УРЖ2КМ. При проведении измерений на этих же трубопроводах с помощью ультразвукового расходомера с накладными преобразователями KATflow 200 оказалось, что показания мгновенного расхода у УРЖ2КМ в 1,5 раза больше, чем у - KATflow 200. Как определить который из них показывает правильно?

KATflow 200 новый, свидетельство о поверке имеется. Введенные параметры в УРЖ2КМ соответствуют заводскому паспорту. Расчеты линейных размеров измерительного участка имеются.

Попробуйте провести измерение в течении 15-20 минут с синхронизацией расходомеров и сравнить показания, у нас установлено много расходомеров УРЖ2КМ, они все показывают меньший расход чем расходомеры с сужающим устройством, но не фатально

Измерения проводились по 10 минут на каждой трубе утром, днем и вечером. Из графиков видно что, кривые (результаты УРЖ2КМ и KATflow 200) идут параллельно друг к другу и разница в среднем полтора раза (у УРЖ2КМ больше).

[Kolyan101 0]

В инструкции по эксплуатации на KATflow 200 написано достаточно много условий которые необходимо выполнить. Вы все учли?

Фотку можете выложить? Труба внутри чистая в районе обоих расходомеров?

Преобразователи KATflow 200 прикладывали к измерительному участку, где установлены датчики УРЖ2КМ, которая изготавливалась самим предприятием, но есть замеры, клеймо и подпись представителя ЦСМ. В другом месте нет возможности провести замеры, т.к. трубы идут под землей, либо нет достаточных прямых участков. Условия по прямым участкам выполнены, единственное имеются сварные швы(измерительный участок приварен к трубе). Фото нет, изнутри нет возможности посмотреть состояние трубы.

[allar 90]

Может что-то не то с математическими преобразованиями? Например - в первом случае у Вас расход в стандартных условия, во втором - в рабочих?

[Kolyan101 0]

В инструкции по эксплуатации на KATflow 200 написано достаточно много условий которые необходимо выполнить. Вы все учли?

Фотку можете выложить? Труба внутри чистая в районе обоих расходомеров?

Измерительные участки изготавливались под УЗРВ-М "Акустрон", датчики установлены от Акустрона. Может и проблема в том, что датчики не родные? Некоторые специалисты говорят, что они взаимозаменяемы. Есть опыт применения датчиков Акустрон с расходомером СУР-97, проблем не возникало.

[Kolyan101 0]

Может что-то не то с математическими преобразованиями? Например - в первом случае у Вас расход в стандартных условия, во втором - в рабочих?

Замеры проводились одновременно, три раза в день. Два дня подряд, результат тот же.

[scbist 1 655]

Преобразователи KATflow 200 прикладывали к измерительному участку, где установлены датчики УРЖ2КМ,

Вы на одном измерительном участке одновременно применяли два прибора? Они не могли повлиять друг на друга? Не пробовали отключать УРЖ2КМ на время измерения KATflow 200? Показания УРЖ2КМ не изменялись при подключении KATflow 200?

[Kolyan101 0]

Преобразователи KATflow 200 прикладывали к измерительному участку, где установлены датчики УРЖ2КМ,

Вы на одном измерительном участке одновременно применяли два прибора? Они не могли повлиять друг на друга? Не пробовали отключать УРЖ2КМ на время измерения KATflow 200? Показания УРЖ2КМ не изменялись при подключении KATflow 200?

Да, на одном. Вероятность, что они могут повлиять друг на друга почти исключена. Отключать не пробовали. Показания не менялись. Может ли повлиять длина кабеля от датчиков до УРЖ2КМ (около 150 м. в земле) на результат измерения?

[Lena597 290]

Преобразователи KATflow 200 прикладывали к измерительному участку, где установлены датчики УРЖ2КМ,

Вы на одном измерительном участке одновременно применяли два прибора? Они не могли повлиять друг на друга? Не пробовали отключать УРЖ2КМ на время измерения KATflow 200? Показания УРЖ2КМ не изменялись при подключении KATflow 200?

На показания уржиков очень влияют различные помехи

[Lena597 290]

например работа частотных приводов

Изменено 10 Августа 2015 пользователем Lena597

[rmetr 247]

Толщина трубы, материал трубы, толщина "налета/ржавчины", состав "налета/ржавчины"...

Please note these values are to be considered nominal. Solids may be inhomogeneous and anisotropic. Actual values depend on exact composition, temperature, and to a lesser extent, on pressure and stress.

[Kolyan101 0]

например работа частотных приводов

Частотных приводов поблизости нет, датчики установлены в отдельной измерительной камере.

[Kolyan101 0]

Толщина трубы, материал трубы, толщина "налета/ржавчины", состав "налета/ржавчины"...

Please note these values are to be considered nominal. Solids may be inhomogeneous and anisotropic. Actual values depend on exact composition, temperature, and to a lesser extent, on pressure and stress.

Толщину трубы измеряли толщиномером, материал трубы - сталь. Толщину "налета/ржавчины" определить нет возможности. Состав? По трубам идет речная вода.

[scbist 1 655]

Да, на одном. Вероятность, что они могут повлиять друг на друга почти исключена. Отключать не пробовали. Показания не менялись. Может ли повлиять длина кабеля от датчиков до УРЖ2КМ (около 150 м. в земле) на результат измерения?

Собственно длина кабеля особой роли не играет, если рядом с этим кабелем не проложен другой с источником помех.

Если Вы используете один измерительный участок, то каково взаимное расположение датчиков?

[Kolyan101 0]

Да, на одном. Вероятность, что они могут повлиять друг на друга почти исключена. Отключать не пробовали. Показания не менялись. Может ли повлиять длина кабеля от датчиков до УРЖ2КМ (около 150 м. в земле) на результат измерения?

Собственно длина кабеля особой роли не играет, если рядом с этим кабелем не проложен другой с источником помех.

Если Вы используете один измерительный участок, то каково взаимное расположение датчиков?

Расположение датчиков указал в приложении.

Расположение датчиков.doc

[Виктор 413]

Отключать не пробовали.

Попробуйте всё-таки.

[scbist 1 655]

У Вас датчики обоих расходомеров стоят параллельно? Мне кажется, что разница из-за взаимного влияния расходомеров. Т.к. луч звуковой волны от датчика имеет некоторый угол раскрытия, то часть сигнала одного расходомера попадает во второй и воспринимается как изменение расхода.

Я бы попробовал максимально разнести датчики друг от друга, особенно принимающие сигнал. Разнести мгновения измерения по времени, т.е. частота зондирующих импульсов должна быть минимальная и чтобы сигнал от одного датчика успевал затухнуть в момент измерения другим. В идеале хорошо бы зайти в настройки и изменить величину рабочей частоты одного из расходомеров, чтобы они и близко не были друг к другу, но это надо датчик обозначать как неизвестный.

Вообще у Вас есть возможность хоть на какое-то время отключить стационарный расходомер?

[RUSTEM 1]

и что в итоге ? проблема решилась ?