Хочу смартфон накрыть сферой

[Дмитрий Борисович 1 014]

Ну вот как всегда с вами. В ссылке на «Помощник Москвы» про Госреестр ни слова. А кто то говорил, что внесли?

а от внесения в реестр принцип работы и назначение одного АПК стали кардинально отличаться от принципа работы и назначения второго ПАК?

Посмотрим?

Где то в 2005...2007 г.г. фирма "Форт -XXI" стала выпускать трассопоисковый аппаратно- программный комплекс "Скат", предназначенный для определения местоположения подводных трубопроводов на глубинах до 72м.

И делалось это всё на базе ноутбука и его встроенной звуковой карте.До поры и времени их и Заказчика это устраивало. Потом этот тип ноутбука был снят с производства. А другие уступали ему по КАЧЕСТВУ встроенной звуковой карты.

И ничего лучшего не было найдено как...изготавливать свою внешнюю звуковую карту. А проще простого АЦП+ЦАП.

И вот тогда :

- любой ноутбук, устраивающий по производительности

- можно нормировать параметры звуковой карты и соответственно параметры трассоискателя.

Вот так. Один можно вносить в реестр, так как метрологические характеристики можно пронормировать...другой в реестр вносить нельзя... координально принцип работы не изменился...

[UNECE 167]

1.ПаркНет - Комплексы измерительные значений текущего времени с фотофиксацией

это он так в реестре СИ называется. Надо же что-то официально измерять, чтобы туда попасть

Кто нибудь видит что это аппаратно-программный комплекс????

И вы еще попрекаете меня короткой памятью и невнимательностью?

ПРОИЗВОДИТЕЛЬ видит и преподносит, я же давал ссылку на ОФИЦИАЛЬНЫЙ РЕСУРС

http://parknet.su/ru/index.html

АППАРАТНО-ПРОГРАММНЫЙ КОМПЛЕКС ПАРКНЕТ ДЛЯ КОНТРОЛЯ ПАРКОВКИ И ФОТОФИКСАЦИИ НАРУШЕНИЙ ПДД

Комплекс ПаркНет предназначен для контроля платной парковки, а также для фиксации нарушений правил остановки и стоянки и других фактов административных правонарушений с участием неподвижных автотранспортных средств.

АПК ПаркНет производит фотофиксацию, распознавание номера автомобиля и формирование пакета данных с указанием даты, времени и места события и передачей его по беспроводным линиям связи в центр обработки данных.

...

© 2012-2013, ООО «ТЕХНОЛОГИИ РАСПОЗНАВАНИЯ». Тел.: +7 (495) 785-15-36. Все права защищены.

[Дмитрий Борисович 1 014]

и участники разработки ГОСТ на комплексы контроля придерживаются аналогичного мнения

Что то вы совсем не в тему

Каждый кулик хвалит своё болото...

[UNECE 167]

координально принцип работы не изменился

изменился.

В одном случае использовался встроенный ЦАП с известными характеристиками

В другом внешний, и потому

Вот так. Один можно вносить в реестр, так как метрологические характеристики можно пронормировать...другой в реестр вносить нельзя...

В итоге один можно применять в сферах ГРОЕИ, а второй нельзя.

В данном случае оба (АПК Паркнет и ПАК Помощник) применяются в СГРОЕИ, № 19 по списку 102-ФЗ (поскольку согласно статистики мэрии платность парковок влияет на БДД), но один для этого проходил испытания и поверку (но всё равно ошибается), а второй не стали проводить, в угоду массовости и очевидно решив что прокатит и так.

Изменено 4 Апреля 2016 пользователем UNECE

[Дмитрий Борисович 1 014]

1.ПаркНет - Комплексы измерительные значений текущего времени с фотофиксацией

это он так в реестре СИ называется. Надо же что-то официально измерять, чтобы туда попасть

Кто нибудь видит что это аппаратно-программный комплекс????

И вы еще попрекаете меня короткой памятью и невнимательностью? :)/>

ПРОИЗВОДИТЕЛЬ видит и преподносит, я же давал ссылку на ОФИЦИАЛЬНЫЙ РЕСУРС

http://parknet.su/ru/index.html

Да мне по боку что пишет производитель ради рекламы....

Главное что производитель записал в Описании типа!

Хотели измерение - ПОЛУЧИТЕ!!!

И не просто время (а то всё будильник..будильник..0 , а и координаты ...+/- 7 м!!! :YES!:

[Дмитрий Борисович 1 014]

координально принцип работы не изменился

изменился.

В одном случае использовался встроенный ЦАП с известными характеристиками

У встроенного ЦАП/АЦП Вы никогда НЕ ЗНАЕТЕ характеристик.

Для чего и производятся ВНЕШНИЕ звуковые карты!

[UNECE 167]

Но он же тоже занесен

вопрос только куда )

В прошлой жизни занимаясь вопросами администрирования компьютерных сетей сталкивался с лицензированием на пользователя или устройство. Тут такой же случай

немного иное.

В данном случае по мнению Зарубина требуется специфичная лицензия (именно как утвержденного типа СИ).

Аналог - обязательная лицензия ФСТЭК для ПО, работающего с ПД

http://www.19may.ru/forum/showpost.php?p=271221&postcount=634

А не просто лицензия на некую добровольную систему сертификации.

Изменено 4 Апреля 2016 пользователем UNECE

[UNECE 167]

У встроенного ЦАП/АЦП Вы никогда НЕ ЗНАЕТЕ характеристик.

поэтому ОЧЕВИДНО(ПРЕДПОЛАГАЮ) сертифицировался комплекс, в котором оценивались не данные на выходе ЦАП, а то что выходило наружу.

Также как для радаров при испытаниях и поверке очевидно (предполагаю) оценивают не значение смещение частоты на выходе, а её производную - пересчитанную в линейную скорость величину

[UNECE 167]

И не просто время (а то всё будильник..будильник..0 , а и координаты ...+/- 7 м!!!

и где вы тут

http://metrologu.ru/index.php?showtopic=22157&view=findpost&p=160625

в показаниях СТС видите координаты либо метры?

Или спутники теперь сразу адреса (Город-Улица-Дом) передают? )

[Дмитрий Борисович 1 014]

И не просто время (а то всё будильник..будильник..0 , а и координаты ...+/- 7 м!!!

и где вы тут

http://metrologu.ru/index.php?showtopic=22157&view=findpost&p=160625

в показаниях СТС видите координаты либо метры?

Или спутники теперь сразу адреса (Город-Улица-Дом) передают? )

Но и измерять нельзя в улицах и переулках! Нет таких единиц измерения....

[Дмитрий Борисович 1 014]

У встроенного ЦАП/АЦП Вы никогда НЕ ЗНАЕТЕ характеристик.

поэтому ОЧЕВИДНО(ПРЕДПОЛАГАЮ) сертифицировался комплекс, в котором оценивались не данные на выходе ЦАП, а то что выходило наружу.

Также как для радаров при испытаниях и поверке очевидно (предполагаю) оценивают не значение смещение частоты на выходе, а её производную - пересчитанную в линейную скорость величину

Вот как можно в одной фразе "встать буквой ЗЮ".

ОЧЕВИДНО .... и ПРЕДПОЛАГАЮ ....А дальше детский лепет человека который никогда не работал с ЦАП/АЦП или хотя бы со звуковой картой, как средством для измерений.

[E_lena 27]

http://www.consultan...3315aeaf220423/

Да нет слов Человеку про КОАП тебе в ответ ссылка на решение Постановление Пленума Верховного Суда, в котором кстати ни слова про вторую часть статьи КОАП. Я тут не вижу запрета на фото- видео- съемку ;)/>/>

Евгений, похоже мы говорим на разных языках. Может кто-то Вас понимает, но это выше моих сил. ИМХО, Вы переутомились, не вылезая из форума и в рабочее время и в выходные дни.

Отвечаю на Ваши комментарии только затем, чтобы другие читатели темы, например -

не москвич, не автомобилист, смартфона не имею. Возможно из-за такой ущербности воспринимаю многое как бред.

не шарахались испуганно в сторону, ошибочно соотнося чужое на себя.

[UNECE 167]

Вот как можно в одной фразе "встать буквой ЗЮ".

ОЧЕВИДНО .... и ПРЕДПОЛАГАЮ

элементарно. У слова "очевидно" не одно значение. На что я указывал уточнением его смысла при его использовании мной

https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D0%BE

6.вводн. употребляется как вводное слово, выражающее возможность или допустимость чего-либо и соответствующее по значению словам: вероятно, наверное, по-видимому

Изменено 4 Апреля 2016 пользователем UNECE

[UNECE 167]

И не просто время (а то всё будильник..будильник..0 , а и координаты ...+/- 7 м!!!

и где вы тут

http://metrologu.ru/index.php?showtopic=22157&view=findpost&p=160625

в показаниях СТС видите координаты либо метры?

Или спутники теперь сразу адреса (Город-Улица-Дом) передают? )

Но и измерять нельзя в улицах и переулках! Нет таких единиц измерения....

Вот именно!

СТС (с которым мы сравниваем обсуждаемое в теме ПО с добровольным сертификатом СДС ПО СИ) выдает координаты - широту и долготу.

Но вопреки КоАП они в материалах отсутствуют.

Вместо них мы имеем дело с неким адресом и гаданиями - ошибка это определения координат или косяк привязки БД с адресами?

Так какой смысл в утверждении типа СИ для данного класса устройств (мобильное устройство с приемником ГНСС, фотомодулем и выходом в Инет), если Помощник Москвы выполняет аналогичные функции и применяется БЕЗ утверждения типа СИ?

Или данное применение требует наличия свидетельства утверждения типа СИ и применение Помощника без него незаконно (нарушает 102-ФЗ)

[Дмитрий Борисович 1 014]

И не просто время (а то всё будильник..будильник..0 , а и координаты ...+/- 7 м!!!

и где вы тут

http://metrologu.ru/index.php?showtopic=22157&view=findpost&p=160625

в показаниях СТС видите координаты либо метры?

Или спутники теперь сразу адреса (Город-Улица-Дом) передают? )

Но и измерять нельзя в улицах и переулках! Нет таких единиц измерения....

Вот именно!

СТС (с которым мы сравниваем обсуждаемое в теме ПО с добровольным сертификатом СДС ПО СИ) выдает координаты - широту и долготу.

Но вопреки КоАП они в материалах отсутствуют.

Вместо них мы имеем дело с неким адресом и гаданиями - ошибка это определения координат или косяк привязки БД с адресами?

Так какой смысл в утверждении типа СИ для данного класса устройств (мобильное устройство с приемником ГНСС, фотомодулем и выходом в Инет), если Помощник Москвы выполняет аналогичные функции и применяется БЕЗ утверждения типа СИ?

Или данное применение требует наличия свидетельства утверждения типа СИ и применение Помощника без него незаконно (нарушает 102-ФЗ)

Попробуем с другой стороны.

Я порою не очень понимаю Ваших действий. Результат от которых ноль.

Смотрите. Три года Вы боролись со Стрелкой.

Результат? Появилось Описание типа без упоминания вероятности ложной идентификации. Для любого нормального человека, раз отсутствует - значит НЕТ.

Вы же продолжаете говорить - значит не определено и может иметь любое значение.

Когда появились первые Парконы, Паркнеты, Паркрайты раздались голоса что их применение незаконно , так как нет утверждения типа.....

Но вот результат - все эти устройства утверждены и внесены в реестр.

И вот история повторяется с Помощником Москвы.

Хорошо, я соглашусь с Вами что применение этого приложения не очень корректно с точки зрения законодательства. Но причем здесь метрология????

Это приложение ничего не измеряет!

Но вопрос не в этом....

Предположим что и Евгений Евгеньевич согласился что применение этого приложения незаконно.

ЧТО ДАЛЬШЕ?????

Возвание в Росстандарт??? ВНИИМС???

А они тут причем??? Они лишь провели Сертификацию ПО в системе ДОБРОВОЛЬНОЙ сертификации.......Они выполнили свое законодательное предназначение.

Так что же дальше????

Быть или не быть?Вот в чем вопрос? (С)

[evGeniy 1 037]

Отвечаю на Ваши комментарии только затем, чтобы другие читатели

Мои комментарии только по Вашему бреду. Не постите чушь, комментировать станет нечего А лучше б обратились к юристам. А то как в басне Беда, коль пироги начнет печи сапожник(с)

[evGeniy 1 037]

Вместо них мы имеем дело с неким адресом и гаданиями - ошибка это определения координат или косяк привязки БД с адресами?

Вы думаете, будь в постановлении непонятные ни вам ни суду цифры, что то изменилось бы?

[UNECE 167]

Я порою не очень понимаю Ваших действий. Результат от которых ноль.

Результат не ноль, но что вы хотите от простого водителя с его возможностями влиять на решения в этой области, не большими чем например у вас?

Результат? Появилось Описание типа без упоминания вероятности ложной идентификации. Для любого нормального человека, раз отсутствует - значит НЕТ.

для некомпетентного недалекого человека, которому если что-то не показали/не рассказали по ТВ (утрируя), значит этого не существует

Вы же продолжаете говорить - значит не определено и может иметь любое значение.

А вы отрицаете?

я вам уже и пример нашел практический

И Росстандарт не отрицает, что ошибки исключить не возможно.

я с ними согласен, за исключением того что их вероятность можно свести к весьма малой величине (для случаев когда альтернативный метод не обеспечивает селекции ошибок, например на грани погрешности, но их число можно снизить уменьшением зоны контроля и тп), обеспечив документирование события в объеме, большем чем одно панорамное фото, пусть и с треком (который как показала практика, вообще ничего не гарантирует).

Каком - это уже задача разработчика продумать и доказать работоспособность, включая методики исследования, путем независимой слепой аттестации.

Хорошо, я соглашусь с Вами что применение этого приложения не очень корректно с точки зрения законодательства. Но причем здесь метрология????

Это приложение ничего не измеряет!

Время оно измеряет? Обращаясь к NTP серверу?

Но вот результат - все эти устройства утверждены и внесены в реестр.

И где показания ГНСС в результатах?

Так что же дальше????

Быть или не быть?Вот в чем вопрос? (С)

пока эти вопросы волнуют только простых водителей типа меня и Елены, а остальные препочитают "жевать попкорн", наблюдая со стороны - то дальше будет то же самое.

Вы думаете, будь в постановлении непонятные ни вам ни суду цифры, что то изменилось бы?

для вас координаты непонятны?

И нет картографических сервисов, куда можно забить координаты и установить точку съемки?

Которые привязаны к местности гораздо точнее, чем адресная база Москвы в Дептрансе.

Что весьма просто проверяется с помощью смартфонов с ПО для GPSтрекинга, который можно экспортировать в KML и наложить на независимую картографию.

В крайнем случае для юридической чистоты можно использовать утвержденный как СИ и поверенный приемник ГНСС.

[evGeniy 1 037]

для вас координаты непонятны?

Не все такие продвинутые ж как вы. Есть лиди, которые просто авто имеют, что им от ваших циферь? им бы улицу и дом Да и судья в суде тоже должна по сервисам вашу точку искать? Не смешите

[evGeniy 1 037]

В крайнем случае для юридической чистоты можно использовать утвержденный как СИ и поверенный приемник ГНСС.

А он то зачем?

[UNECE 167]

Не все такие продвинутые ж как вы. Есть лиди, которые просто авто имеют, что им от ваших циферь? им бы улицу и дом

1) Так и в юриспруденции не все разбираются. Поэтому при необходимости привлекают адвокатов, консультируются на форумах.

2) кто-то мешает ДОПОЛНИТЕЛЬНО указывать в данных материалах чисто как справочную информацию улицу и дом?

Да и судья в суде тоже должна по сервисам вашу точку искать? Не смешите

должна. Во исполнение Закона.

Статья 24.1. Задачи производства по делам об административных правонарушениях

[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 24] [Статья 24.1]

ЗАДАЧАМИ ПРОИЗВОДСТВА ПО ДЕЛАМ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ ЯВЛЯЮТСЯ ВСЕСТОРОННЕЕ, ПОЛНОЕ, ОБЪЕКТИВНОЕ И СВОЕВРЕМЕННОЕ ВЫЯСНЕНИЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ КАЖДОГО ДЕЛА, разрешение его в соответствии с законом, обеспечение исполнения вынесенного постановления, а также выявление причин и условий, способствовавших совершению административных правонарушений.

Может экспертов привлекать, если не разбирается в предметной области.

Мы говорим о том как должно быть, или просто будем и далее констатировать что есть?

В крайнем случае для юридической чистоты можно использовать утвержденный как СИ и поверенный приемник ГНСС.

А он то зачем?

Для того, чтобы привязать точку от приемника ГНСС в Паркрайте/Парконе/Паркнете (которые СТС, а значит против них тоже надо использовать СТС) или Помощнике Москвы к местности и сравнить с фотоматериалом.

[evGeniy 1 037]

1) Так и в юриспруденции не все разбираются. Поэтому при необходимости привлекают адвокатов, консультируются на форумах.

В этом то вся наша беда. Образования нет, знаний тоже, понахватаются на форумах вершков, не понимая как это правильно трактовать и применять и в суд бегут умничать. Потом плачут, что суд у нас неправильный.

должна. Во исполнение Закона.

С таким отношение к суду не удивителен получаемый вами результат. Вы должны разжевать судье и в рот положить свое видение АПН, потому как другая сторона дает свое.

Для того, чтобы привязать точку от приемника ГНСС в Паркрайте/Парконе/Паркнете (которые СТС, а значит против них тоже надо использовать СТС) или Помощнике Москвы к местности и сравнить с фотоматериалом.

Тут тоже надо что то измерять?

[UNECE 167]

не понимая как это правильно трактовать

читать надо буквально и исполнять.

Иначе это будет то же самое, что трактовка законов физики жрецами в романе Хайнлайна Пасынки Вселенной, про звездолет, у которого во время мятежа выбили ученых, и оставшиеся члены экипажа утратили научные знания, заменив их новой религией

например http://tululu.org/read31910/5/

Хью пожирал одну за другой древние книги, которые давал ему наставник, ему не хотелось больше лазать по верхним уровням, да что там - не хотелось даже выходить из каюты Нельсона. Часто ему казалось, что он напал на след какой-то тайны, но каждый раз Хью оказывался в тупике и чувствовал себя еще более запутавшимся, чем раньше. Постичь премудрости науки и тайны Ученых было более трудным делом, чем он предполагал.

Однажды, когда он ломал голову в размышлениях о непостижимо странных и непонятных характерах предков и пытался разобраться в их запутанной риторике и непривычной терминологии, в его комнатушку вошел Нельсон и отеческим жестом положил руку на плечо:

- Как идет учеба, мальчик?

- Да пожалуй, нормально, сэр,- ответил Хью, отложив книгу в сторону.- Но кое-что я не совсем понимаю. А сказать по правде, не понимаю совсем.

- Чего и следует ожидать,- невозмутимо ответил Нельсон.- Я умышленно оставил тебя наедине с мудростью, чтобы ты увидел ловушки, расставленные для природного ума, не вооруженного знанием. Многое из того, что ты прочел, не понять без разъяснений и толкований. Чем ты сейчас занят? - Он взял книгу и посмотрел на обложку: - "Основы современной физики". Это одно из самых ценных древних писаний, но непосвященному не разобраться в нем без помощи. Прежде всего ты должен понять, мой мальчик, что наши предки при всем их духовном совершенстве придерживались иных взглядов на мир, чем мы. В отличие от нас, рационалистов до мозга костей, они были неисправимыми романтиками, и те незыблемые истины, которые оставлены нам в наследство, часто излагались у них аллегорическим языком. Возьми, например, Закон всемирного тяготения. Дошел ты уже до него?

- Да, я о нем читал.

- Понял ли ты его? Мне кажется, что нет.

- Я не увидел в нем никакого смысла,- робко сказал Хью.- Прошу прощения, сэр, но все это показалось мне какой-то белибердой.

- Вот блестящий пример того, о чем я тебе говорил. Ты воспринял этот Закон буквально, так же, как законы, управляющие работой электрических приборов, которые записаны в другом месте той же книги. "Два тела взаимно притягиваются с силой, прямо пропорциональной произведению их массы и обратно пропорциональной квадрату расстояния между ними". Это звучит как правило, описывающее простые физические факты. Но нет! Ничего подобного! Перед нами не что иное, как древнее поэтическое изложение закона близости, лежащего в основе чувства любви. Тела, о которых идет речь,- это человеческие тела. Масса - это их способность к любви. У молодых потенциал любви намного выше, чем у стариков; если их свести вместе, они влюбятся друг в друга, но, если разлучить, чувство любви быстро проходит. "С глаз долой - из сердца вон". Все очень просто. А ты пытался найти какой-то скрытый глубокий смысл там, где его нет.

Хью усмехнулся:

- Такая трактовка мне в голову не приходила.

С таким отношение к суду не удивителен получаемый вами результат. Вы должны разжевать судье и в рот положить свое видение АПН, потому как другая сторона дает свое.

1) Значит гнать надо такого судью, которому законы надо разжевывать.

2) Другая сторона ничего не дает кроме фото, доказывающие наличие ТС в зоне контроля (что в общем случае АПН не является, если фото не содержит явных доказательств такового, например для стоянки знаков 3.27/3.28 или соответствующей разметки) и пары бумаг от метрологов, которые не гарантируют отсутствия ошибок (см.материалы Елены в теме или интервью главы ЦОДД Юрьева).

Тут тоже надо что то измерять?

время фиксации. Поскольку АПН по 12 главе КоАП имеет срок давности на вынесение дела 2 месяца (большинство, включая эти), см.ст.4.5.

Статья 4.5. Давность привлечения к административной ответственности

[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 4] [Статья 4.5]

1. Постановление по делу об административном правонарушении не может быть вынесено по истечении двух месяцев (по делу об административном правонарушении, рассматриваемому судьей, - по истечении трех месяцев) со дня совершения административного правонарушения ...

Не успели - в корзину.

= ещё пять копеек

Как известно в бытовых камерах и фотоаппаратах дата и время устанавливается вручную, что недопустимо для точного отображения и фиксации даты и времени совершения административного правонарушения.

Докажете, что это свежее фото?

Изменено 5 Апреля 2016 пользователем UNECE

[evGeniy 1 037]

время фиксации. Поскольку АПН по 12 главе КоАП имеет срок давности на вынесение дела 2 месяца

Правильно. Вот для этого то и занесли ваш АПК в реестр, чтобы время совершения АПН было. Поэтому то и тяжело принимаются фото- видео- записи сделанные не автоматическими камерами.

Значит гнать надо такого судью, которому законы надо разжевывать.

Ему вашу позицию надо разжевывать, но до вас это не доходит. Для этого в процессе адвокаты присутствуют.

Другая сторона ничего не дает кроме фото, доказывающие наличие ТС в зоне контроля (что в общем случае АПН не является, если фото не содержит явных доказательств такового, например для стоянки знаков 3.27/3.28 или соответствующей разметки) и пары бумаг от метрологов, которые не гарантируют отсутствия ошибок (см.материалы Елены).

У Елены вообще классический случай доказательства невиновности, но в руках приличного юриста. Т.к. мне понятно, что указание двух мест совершения АПН ставит крест на всем постановлении. Но мы же легких путей не ищем, мы пытаемся доказать неправомерность фиксации и склоняем "Парконы", "Паркпайты". Вон в соседней теме с алкометром, если не врет, у Марии нарушив все процессуальные забрали права, а она пытается был ли поверен алкометр. Но к юристу она не пойдет. Будет ходить без прав

[UNECE 167]

Вот для этого то и занесли ваш АПК в реестр, чтобы время совершения АПН было.

реестр чего? СИ?

время было что? измерено?

Но мы же легких путей не ищем, мы пытаемся доказать неправомерность фиксации и склоняем "Парконы", "Паркпайты"

Просто у Елены это оспаривание не первое, о чем она комментировала в теме.

Думаю в суде речь идет о конкретных случаях, а не об принципиальной проблеме.

Здесь она пытается донести, что это системная проблема данного класса устройств в данной области применения

Когда производим фиксацию, измеряем положение по ГНСС - не отображая полученный результат в материалах, и подсовывая вместо него его производную по неизвестной функции (не факт что правильной на данном локальном участке, если даже исходные данные правильные).

И получаем адрес, по которому действительно парковка запрещена. Но само ТС реально стоит в ином месте.

И на фото этого ТС не видно признаков наличия АПН, но поскольку материал от СТС - то зачем что-то исследовать?

Возвращаясь к обсуждаемому ПО. Если оно измеряет - а оно измеряет текущее время по крайней мере по NTP (то есть получая время от внешнего источника аналогично внесеным в реестр) - то оно должно быть утверждено как СИ и поверено, если я (любитель) правильно понимаю политику партии 102-ФЗ в части подпункта 19 части 3 статьи 1.