Журнал контрольных проверок манометров.

[Amasso 5]

ДОбрый день! Подскажите пожалуйста, как быть в такой ситуации: ТЭЦ только начала эксплуатацию, отдел охраны труда написал замечания, что не ведется журнал контрольных проверок манометров. Начали его создавать и столкнулись с такой проблемой - привязка всех СИ идет по KKS (уникальный код - неповторяющийся) записывать около 3000 тыс манометров в прошнурованный и пронумерованный журнал каждые полгода - это трата очень большого времени. И еще все подведомственные манометры, производства г.Томска, идут без заводских номеров, возможно ли в таком журнале указывать кол-во манометров по принадлежность к определенному объекту? (Например: пункт подготовки газа(ППГ)- кол-во манометров 25шт. - проверенны июнь 2014г. вот как то так.

[Lena597 291]

ДОбрый день! Подскажите пожалуйста, как быть в такой ситуации: ТЭЦ только начала эксплуатацию, отдел охраны труда написал замечания, что не ведется журнал контрольных проверок манометров. Начали его создавать и столкнулись с такой проблемой - привязка всех СИ идет по KKS (уникальный код - неповторяющийся) записывать около 3000 тыс манометров в прошнурованный и пронумерованный журнал каждые полгода - это трата очень большого времени. И еще все подведомственные манометры, производства г.Томска, идут без заводских номеров, возможно ли в таком журнале указывать кол-во манометров по принадлежность к определенному объекту? (Например: пункт подготовки газа(ППГ)- кол-во манометров 25шт. - проверенны июнь 2014г. вот как то так.

Форма журнала не регламентирована НТД. Можете писать без номеров, в шапке журнала "Дата, проверка по контрольному манометру, Роспись".

[Rino 7]

Подскажите, пожалуйста, при проверке контрольным манометром регламентируется ли где-то расхождение показаний контрольного и контролируемого манометров? Или при контроле манометров точность измерений не проверяется?

Можно ли донести до компрессорщиков упрощенно, что при контроле они суммировали погрешности двух манометров и при их привышении делали предположение, что контролируемый манометр врет?

Изменено 12 Августа 2015 пользователем Rino

[Lena597 291]

Подскажите, пожалуйста, при проверке контрольным манометром регламентируется ли где-то расхождение показаний контрольного и контролируемого манометров? Или при контроле манометров точность измерений не проверяется?

Можно ли донести до компрессорщиков упрощенно, что при контроле они суммировали погрешности двух манометров и при их привышении делали предположение, что контролируемый манометр врет?

Действующими правилами проверка по контрольным манометрам сейчас не требуется

[Rino 7]

Действующими правилами проверка по контрольным манометрам сейчас не требуется

переговорил с нашими ТБ-шниками на эту тему. Они все равно по старинке требуют. Говорят, лучше перебдеть...

[Lena597 291]

переговорил с нашими ТБ-шниками на эту тему. Они все равно по старинке требуют. Говорят, лучше перебдеть... :)/>

Все равно никто не оценит. Кстати в Техэксперте есть форма этого журнала

[bugor1956 142]

Можно ли донести до компрессорщиков упрощенно, что при контроле они суммировали погрешности двух манометров и при их привышении делали предположение, что контролируемый манометр врет?

В данном случае может врать и "контролирующий" манометр

[Rino 7]

В данном случае может врать и "контролирующий" манометр ;)/>

ну, как правило, проверяется несколько манометров сразу. Так что, если неисправен контрольный манометр, скорее всего, проблемы будут со всеми проверяемыми манометрами.

в любом случае, на этапе контроля можно отбраковать часть СИ, а уже по итогам калибровки/поверки делать выводы.

просто необходимо на этапе проверки компрессорщиками дать четкие указания, когда врет, а когда еще в классе. Зачем им высокие материи? Остальным будут заниматься метрологи.

[bugor1956 142]

ну, как правило, проверяется несколько манометров сразу. Так что, если неисправен контрольный манометр, скорее всего, проблемы будут со всеми проверяемыми манометрами.

в любом случае, на этапе контроля можно отбраковать часть СИ, а уже по итогам калибровки/поверки делать просто выводы.

это ещё зависит от КТ контролируемых и контрольного манометров. Но в целом это делается именно так. В нефтянке довольно широко применяется и называется контроль метрологических характеристик СИ (чаще всего методом сличения с показаниями другого СИ)

[Lyuba 138]

Действующими правилами проверка по контрольным манометрам сейчас не требуется

В новых правилах периодичность контрольных проверок устанавливается внутренними инструкциями предприятия. Там же и должны быть описаны процедура проверки и критерии годности.

[metr95 0]

Доброго времени суток всем! Подскажите мне пожалуйста название правил для трубопроводов горячей воды с температурой ниже 115 градусов. Не могу найти такие, чтобы было ясно сказано, что я должен делать проверку манометров контрольным при таких вводных данных. Есть котлы, есть трубопроводы. на котлах манометров нет, но они есть на трубопроводах на выходе и входе котлов. Температура ниже 115 градусов.

Изменено 6 Сентября 2015 пользователем metr95

[Lena597 291]

Доброго времени суток всем! Подскажите мне пожалуйста название правил для трубопроводов горячей воды с температурой ниже 115 градусов. Не могу найти такие, чтобы было ясно сказано, что я должен делать проверку манометров контрольным при таких вводных данных. Есть котлы, есть трубопроводы. на котлах манометров нет, но они есть на трубопроводах на выходе и входе котлов. Температура ниже 115 градусов.

"Правила промышленной безопасности опасных производственных объектов, на которых используется оборудование работающее под избыточным давлением»; Утверждены приказом Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору

от 25 марта 2014 г. N 116; Зарегистрировано в Минюсте России 19 мая 2014 г. N 32326

Устанавливают требование :

2. Настоящие ФНП направлены на обеспечение промышленной безопасности, предупреждение аварий, инцидентов, производственного травматизма на объектах при использовании оборудования, работающего под избыточным давлением более 0,07 мегапаскаля (МПа):

а) пара, газа (в газообразном, сжиженном состоянии);

б) воды при температуре более 115 градусов Цельсия (°C);

в) иных жидкостей при температуре, превышающей температуру их кипения при избыточном давлении 0,07 МПа.

Для т/п с температурой воды ниже 115 С требования не устанавливаются

[SanekOnline 0]

При требовании у меня журнала контрольной проверки манометров, могу я ссылаться на Приказ Федеральной службы по

экологическому, технологическому и атомному надзору от 25 марта 2014 г. N 116 "Об утверждении Федеральных норм и правил в области промышленной безопасности "Правила промышленной безопасности опасных производственных объектов, на которых используется оборудование, работающее под избыточным давлением" и говорить что по этим правилам он не требуется? Эти правила являются основанием?

[Xumyra 0]

Проверяющий просит доказательство, что манометр контрольный. Разве не достаточно  пломбы подтверждающую его прохождение поверки? Или на него свидетельство должно быть? 

[bugor1956 142]

17 минут назад, Xumyra сказал:

Проверяющий просит доказательство, что манометр контрольный. Разве не достаточно  пломбы подтверждающую его прохождение поверки? Или на него свидетельство должно быть? 

должно быть достаточно, если в МП на этот манометр нет обязанности выписывать свидетельство а только клеймение. А для особо рьяных проверяющих нанесите на корпус надпись "контрольный" и будет ему счастье. 

Изменено 12 Сентября 2017 пользователем bugor1956

[wit_tel 0]

В ‎12‎.‎08‎.‎2015 в 14:27, Lena597 сказал:

Действующими правилами проверка по контрольным манометрам сейчас не требуется

Лена, а где можно воочию увидеть столь однозназначное толкование ? Спасибо.

[Lena597 291]

13 часов назад, wit_tel сказал:

Лена, а где можно воочию увидеть столь однозназначное толкование ? Спасибо.

Толкование чего? В правах по безопасной эксплуатации оборудования под изб.давлением это требование отсутствует

[acidrain 0]

Не уверен, что совсем верную тему выбрал, но не хотелось создавать новую)

На работе встал вопрос о ведении журнала/ протоколов поверки манометров. Раньше как таковой в службе не велся, и на последнем подтверждении аккредитации возник таковой вопрос. 

Ведет ли кто таковые, есть ли образцы более простого формата?

Аннотация: поверкой манометров занимается один человек, и объем их в год - около 3000 шт. Сама поверка манометров - это лишь малая часть объема всей моей работы. Поверку произвожу в основном на ГП прессах. Хотелось бы найти какой-то оптимальный образец, чтобы не тратить все время на заполнение всей этой макулатуры.. Периодически оформляю протоколы на контрольные манометры, аналогичные протоколам, что выдает ПО Метрана - но они слишком объемные, на это уходит много времени.

 

[kabanov.petr 0]

Добрый день!

Необходим ли данный журнал в 2021 году?)

В Приказе от 15 декабря 2020 г. N 536 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФЕДЕРАЛЬНЫХ НОРМ И ПРАВИЛ В ОБЛАСТИ ПРОМЫШЛЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ "ПРАВИЛА ПРОМЫШЛЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ ПРИ ИСПОЛЬЗОВАНИИ ОБОРУДОВАНИЯ, РАБОТАЮЩЕГО ПОД ИЗБЫТОЧНЫМ ДАВЛЕНИЕМ" про него я ничего не нашел.

[Lena597 291]

3 часа назад, kabanov.petr сказал:

Добрый день!

Необходим ли данный журнал в 2021 году?)

В Приказе от 15 декабря 2020 г. N 536 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФЕДЕРАЛЬНЫХ НОРМ И ПРАВИЛ В ОБЛАСТИ ПРОМЫШЛЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ "ПРАВИЛА ПРОМЫШЛЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ ПРИ ИСПОЛЬЗОВАНИИ ОБОРУДОВАНИЯ, РАБОТАЮЩЕГО ПОД ИЗБЫТОЧНЫМ ДАВЛЕНИЕМ" про него я ничего не нашел.

Да, в новой редакции правил про журнал ничего не сказано, я считаю, что журнал не нужен

[яговитина 4]

В 21.04.2021 в 09:28, kabanov.petr сказал:

Добрый день!Необходим ли данный журнал в 2021 году?)

В Приказе от 15 декабря 2020 г. N 536 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФЕДЕРАЛЬНЫХ НОРМ И ПРАВИЛ В ОБЛАСТИ ПРОМЫШЛЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ "ПРАВИЛА ПРОМЫШЛЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ ПРИ ИСПОЛЬЗОВАНИИ ОБОРУДОВАНИЯ, РАБОТАЮЩЕГО ПОД ИЗБЫТОЧНЫМ ДАВЛЕНИЕМ" про него я ничего не нашел.

В этих Правилах есть пункт:

304. Проверка исправности действия манометров, предохранительных клапанов, указателей уровня воды и питательных насосов должна проводиться в следующие сроки....

..О результатах проверки делается запись в сменном (оперативном) журнале или ином эксплуатационном документе, форма и порядок ведения которых устанавливаются распорядительными документами эксплуатирующей организации.

[kabanov.petr 0]

В 29.04.2021 в 10:49, яговитина сказал:

В этих Правилах есть пункт:

304. Проверка исправности действия манометров, предохранительных клапанов, указателей уровня воды и питательных насосов должна проводиться в следующие сроки....

..О результатах проверки делается запись в сменном (оперативном) журнале или ином эксплуатационном документе, форма и порядок ведения которых устанавливаются распорядительными документами эксплуатирующей организации.

Спасибо за ответ в другой теме. Но этот пункт требований к эксплуатации котлов. А если манометры установлены не в котельной?

[newzero 0]

Добрый день, у нас возник вопрос по сварщикам подобного рода. Вроде как баллоны с газами относятся к сосудам высокого давления на сварочном участке. Но их опять же нигде не регистрируют.

1. Вопрос по манометрам на редукторе 25 МПа с к.т. 2.5.  По НТД вроде как с к.т. 1.5 надо  ставить и диаметром циферблата 100 мм. Но куда его на редуктор зацепишь. Да и поставщики все укомплектовывают диаметром 50 мм и классом точности 2.5.

2. Вопрос о периодической проверке манометров на редукторах с этих баллонов и ведения журнала. Инструкции по режиму работы и безопасному обслуживанию сосудов нет.

Как тут правильно обосновать о ненадобности на сварочном участке-поверки манометров достаточно или все привести в соответствие:

- завести журнал

- изготовить стенд для ПРОВЕРКИ

- разработать инструкцию.