Знак ЕАС

[Elyssia 79]

Начали утверждение типа средств измерений. Испытатели просят подтверждение соответствия прибора техническим регламентам ТР ТС 004/2011 "О безопасности низковольтового оборудования" и ТР ТС 020/2011 "Электромагнитная совместимость технических средств". Как пример перекинули декларацию о соответствии. Я осмотрела несколько произвольных единиц оборудования у нас на предприятии, нигде не нашла знака ЕАС - знака подтверждения соответствия.

Кто-то делал такое подтверждение в рамках утверждения типа? Требования каких ГОСТ подтверждались и какие ГОСТ по методам использовались для радиотехнических средств измерений? Если честно, меня в тупик поставила группа стандартов МЭК 60695-x-x "Испытания на пожароопасность". Особенно в безопасности низковольтового оборудования методы испытаний: раскалённная проволока, шарик и тп. Так получается, делаем мы прибор, делаем подтверждение его технических характеристик, а потом сжигаем? И я пока не нашла, как же мне отказаться от использования разрушающих методов на этапе утверждения типа средств измерений...

Изменено 8 Июня 2016 пользователем Elyssia

[pivak 33]

отдайте 10 тысяч и не переживайте...

[Elyssia 79]

Однако, хотелось бы разобраться... Конечно, приборосжигание после испытаний - это такая шутка с моей стороны. Кстати, разработчики ее не очень оценили почему-то.. Я подозреваю, что требования по пожароопасности электротехнической продукции скорее всего не относятся к средствам измерений, а распространяются на кабели, выключатели, реле и подобную продукцию. Однако, не могу найти соответствующее указание в нормативке. Пока не могу.

[svdorb 219]

Начали утверждение типа средств измерений. Испытатели просят подтверждение соответствия прибора техническим регламентам ТР ТС 004/2011 "О безопасности низковольтового оборудования" и ТР ТС 020/2011 "Электромагнитная совместимость технических средств"...

.... Требования каких ГОСТ подтверждались и какие ГОСТ по методам использовались для радиотехнических средств измерений?

Каким ГОСТ должно соответствовать Ваше СИ можно определить так:

1. Определите код по ОК 005-93 (ОКП) для своего СИ.

2. По установленному ОКП найдите в документах, введенных в действие Постановлением Госстандарта России от 30 июля 2002 г. N 64 ГОСТы, которым должно соответствовать Ваши СИ:

- НОМЕНКЛАТУРА ПРОДУКЦИИ,ПОДЛЕЖАЩЕЙ ДЕКЛАРИРОВАНИЮ СООТВЕТСТВИЯ;

- НОМЕНКЛАТУРА ПРОДУКЦИИ, В ОТНОШЕНИИ КОТОРОЙ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫМИ АКТАМИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПРЕДУСМОТРЕНА ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ СЕРТИФИКАЦИЯ

Примечание: Лучше взять редакцию этих документов и подобных им, выпущенных, например, Росстандартом во исполнение ПП РФ № 982 от 1 декабря 2009 г., с датой изменений не позже 2011 г.

3. ГОСТы, указанные в документах п.2 замените на действующие в настоящее время... ГОСТ Р необходимо заменить на соответствующие имеющиеся межгосударственные ГОСТы, действующие в рамках Таможенного Союза. (По электромагнитной совместимости они почти все уже новые...)

Изменено 9 Июня 2016 пользователем svdorb

[Elyssia 79]

Спасибо! И так тоже попробую. Смущает только то, что ссылка дана на документ 2002 года, введенный до закона о техническом регулировании.

На сайте Росстандарта на странице технического регламента приведены перечни ГОСТ, выполнение которых обеспечивает соответствие регламенту. Но их там 400 штук (!), притом из названий не всегда ясно - нужно ли этот ГОСТ выделять для средства измерений или нет. Я просматриваю выбранные ГОСТ из перечня сейчас, у меня их получилось 8 шт. И пока не ясно, подходят или нет. Тоже с перечнем ГОСТ по методам испытаний.

Пока я пришла к мысли, что РАДИОтехнические средства измерений не являются ЭЛЕКТРОтехническими устройствами. Пришлось вычитать ГОСТ 18311-80 "Изделия электротехнические. Термины и определения основных понятий". Но ясности все равно не добавилось... Какое-то слишком неоднозначное определение самих электротехнических устройств.

вот:

"Электротехническое изделие: Изделие, предназначенное для производства или преобразования, передачи, распределения или потребления электрической энергии"

При желании можно под это определение подвести практически все СИ, работающие от сети 220 В. Они же потребляют энергию!

А как утверждать, например, электротехнические СИ - у них-то, в отличие от нашего, есть даже указанные в ГОСТ 18311-80 части электротехнических устройств: сердечник, магнитная система и тд.?

Изменено 9 Июня 2016 пользователем Elyssia

[svdorb 219]

Спасибо! И так тоже попробую. Смущает только то, что ссылка дана на документ 2002 года, ......

Возьмите за основу, если смущает дата документа, эти, только, опять же, в редакции до 2011 г.

Позже 2011 г. СИ, попавшие в ТР, из этих перечней убраны....

Изменено 9 Июня 2016 пользователем svdorb

[Elyssia 79]

Во всех этих перечнях нет наших приборов... Наши приборы называются измерители комплексных коэффициентов передачи и отражения или векторные анализаторы или рефлектометры векторные.

Они не попадают в сферы ОЕИ по назначению, однако могут участвовать в испытания продукции, поэтому мы их утверждаем как тип, чтобы наши заказчики могли использовать наши приборы при испытаниях и подтверждении соответствия своей продукции.

На приборы нет ГОСТа "Общие технические условия", есть МИ и РД. Другой нормативки просто нет. Соответственно и во всех списках по типам приборов - нет и не может быть ГОСТов.

По коду ОКП 43 8150 "Средства измерений радиотехнических и акустических величин" ничего нет в номенклатурах. Нет требований по сертификации или декларированию для наших приборов. Да и не было.

Изменено 9 Июня 2016 пользователем Elyssia

[svdorb 219]

Во всех этих перечнях нет наших приборов... Наши приборы называются измерители комплексных коэффициентов передачи и отражения или векторные анализаторы или рефлектометры векторные.

Они не попадают в сферы ОЕИ по назначению, однако могут участвовать в испытания продукции, поэтому мы их утверждаем как тип, чтобы наши заказчики могли использовать наши приборы при испытаниях и подтверждении соответствия своей продукции.

На приборы нет ГОСТа "Общие технические условия", есть МИ и РД. Другой нормативки просто нет. Соответственно и во всех списках по типам приборов - нет и не может быть ГОСТов.

Выберите из вышеназванных перечней наиболее близкую к Вашему СИ продукцию, например Сети, системы и комплексы вычислительные электронные цифровые, код ОКП 40 1200....и... вперед!

Мне, например, так советовали сделать в нашем центре по сертификации, для ПТК код 4250, когда они исчезли из этих перечней (были в Номенклатурах..., о которых я писал выше)....

[Elyssia 79]

Было бы хорошо. Только нет нашей группы 43 хххх в этих номенклатурах (в декларировании только сигнализации из этой группы). Наши приборы имеют в кодификаторе только одну запись, без разветвлений. Только 43 8150 "Средства измерений радиотехнических и акустических величин". и всё. Даже похожих не найдется.

Похоже так выяснить не получится.

[svdorb 219]

.... Только нет нашей группы 43 хххх в этих номенклатурах.... Даже похожих не найдется....

Скомбинируйте из не сильно похожих...

Т.к. в перечнях нет Вашего СИ - у Вас полная свобода действий - Вы сами устанавливаете для своего СИ требования...

Я бы выбрал для примера наименее затратный для себя вариант, тот вариант, в котором меньше ГОСТов, требований и т.д.

[Elyssia 79]

Подниму тему, так как вычитала любопытный момент. В технических регламентах написано, что:

В случае неприменения стандартов, указанных в пункте 1 статьи 6 настоящего технического регламента Таможенного союза, или при их отсутствии, подтверждение соответствия низковольтного оборудования осуществляется в форме сертификации (схемы 1с, 3с, 4с) в соответствии с пунктом 10 настоящей статьи.

Цитата из ТР ТС 004/2011.

Как я понимаю, тут как раз говорится, что, если не подходят стандарты из перечня, то добро пожаловать в сертификацию из декларирования.

И второй момент. Под регламент ТР ТС 004/2011 попадают все средства измерений, питающиеся от 220 В. Неужели никто из присутствующих не делал декларации или сертификаты при утверждении типа за период с 2013 по 2016? Странно? Хотя наши местные ребята из ЦСМ утверждают, что эти документы требуются обязательно... Поделитесь опытом, кто и как делал? Кстати, делиться опытом можно и в личке .

PS. Большое спасибо Алексею за ответ!

Изменено 14 Июня 2016 пользователем Elyssia

[mavr001 2]

И второй момент. Под регламент ТР ТС 004/2011 попадают все средства измерений, питающиеся от 220 В. Неужели никто из присутствующих не делал декларации или сертификаты при утверждении типа за период с 2013 по 2016? Странно? Хотя наши местные ребята из ЦСМ утверждают, что эти документы требуются обязательно... Поделитесь опытом, кто и как делал? Кстати, делиться опытом можно и в личке :)/>.

Поделюсь своим опытом:

В январе 2015 закончился переходный период по ТР ТС и они обязательны для выполнения на территории ТС.

Если вы изготавливаете приборы, работающие от электричества, и продаете их на террирории таможенного союза, то будьте добры обеспечить их соответствие тех.регламентам (как минимум 004 НВО и 020 ЭМС, обязательно!). Насчет НВО есть варианты - зависит от напряжения питания.

Смотрите сами тексты регламентов, там указаны категории, подлежащие подтв. соответствия в виде сертификации. Если ваши не указаны - то в форме декларирования.

Так что требование ЦСМ вполне законно.

[Elyssia 79]

Спасибо за ответ!

В этой ситуации с регламентами мне не понятно единственное: какие технические-то требования должны выполняться приборами? на какие параметры конкретно должны проверяться и чему должны соотвествовать средства измерений. Сейчас начали обязательно требовать ТУ при утверждении типа, а в ТУ необходимо указывать состав проверок, в том числе и по соответствию ТР ТС? или не так?

[mavr001 2]

В тех.регламентах ТС указаны ГОСТы, на соответствие которым проводятся испытания. Когда вы проведете испытания в целях соотв. ТР ТС, вы получите протоколы испытаний, в которых будет написано, что и как было проверено на соответствие какому ГОСТу.

Вы также можете внести в свои ТУ требования по соответствию нужных вам ТР ТС (сами, или поручить специалистам).

И еще, где-то на этом форуме недавно читал - требовать ТУ при утверждении типа - неправомерно. В приказе №970 (по адм.регламенту) в списке требуемых документов ТУ убрано, т.е. на сегодня - не требуется.

[Elyssia 79]

Вы также можете внести в свои ТУ требования по соответствию нужных вам ТР ТС (сами, или поручить специалистам).

Что то не вижу специалистов. Перечень ГОСТов я пересмотрела весь. Ситуация складывается такая, что для средств измерений на ТР ТС 004 требуется подтвердить меньше требований (только ГОСТ_14254-96 про класс IP), чем было при работе по ГОСТ 22261. Это очень странно. А сам основной ГОСТ 22261 почему то в перечень не вошел. Это очень странно. Легкое впечатление бардака складывается.

И еще, где-то на этом форуме недавно читал - требовать ТУ при утверждении типа - неправомерно. В приказе №970 (по адм.регламенту) в списке требуемых документов ТУ убрано, т.е. на сегодня - не требуется.

В редакции приказа Минпромторга России от 25.06.2013 № 970 (ред. от 14.12.2015) указаны технические условия. п 11, абзац про средства измерений. Конечно, может быть у меня устаревший документ - но вряд ли, я получила этот документ с ресурса consultant.ru 07.06.2016.

Приведена вот такая формулировка:

"-копия технических условий или стандарта предприятия (для средств измерений серийного производства),

заверенная руководителем юридического лица или лицом, исполняющим его обязанности, или индивидуальным

предпринимателем. На средства измерений, ввозимые на территорию Российской Федерации, указанные

документы представляются на русском языке (в случае наличия);"

[VVF 109]

Ситуация складывается такая, что для средств измерений на ТР ТС 004 требуется подтвердить меньше требований (только ГОСТ_14254-96 про класс IP), чем было при работе по ГОСТ 22261. Это очень странно. А сам основной ГОСТ 22261 почему то в перечень не вошел. Это очень странно. Легкое впечатление бардака складывается.

На ГОСТ 22261 до сих пор идет ссылка в описаниях типа (см. стр.5). Сведений о его отмене нет...

Так что требование ЦСМ вполне законно.

А что ЦСМ в ОТ будет указывать соответствие вашего СИ IP,ЭМС и пр. требованиям? Речь ведь идет о утверждении типа.

[Elyssia 79]

А что ЦСМ в ОТ будет указывать соответствие вашего СИ IP,ЭМС и пр. требованиям? Речь ведь идет о утверждении типа.

Вот объяснение требований к наличию декларации от ЦСМ:

"См 3.2 МИ 3290-2010 заявка должна содержать сведения о разрешительных документах (сертификаты соответствия или декларации соответствия требованиям Технических регламентов Таможенного союза)

В акте см 5.2 МИ 3290-2010 обязательно приводятся сведения о результатах проверки обязательных технических требований к СИ."

На ГОСТ 22261 до сих пор идет ссылка в описаниях типа (см. стр.5). Сведений о его отмене нет...

То-то и оно. ГОСТ есть, действующий, содаржит требования и методы, а в перечне ГОСТов по техническим регламентам его нет. Странно.