О поверке СИ, вошедших в Перечень,

[Ramil 149]

данный перечень не устанавливает сферу ГРОЕИ.

Не устанавливает, но...

не забывайте, что в соответствии с пунктом 4 статьи 1 102-ФЗ "Об ОЕИ" от 26.06.2010 г.:

4. К сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений относятся также измерения, предусмотренные законодательством Российской Федерации о техническом регулировании.

Понятно, но в области промбезопасности технических регламентов нет.((

[Данилов А.А. 1988]

в области промбезопасности технических регламентов нет.((

Вы предполагаете, что Федеральный закон от 21 июля 1997 г. N 116-ФЗ "О промышленной безопасности опасных производственных объектов" не является техническим регламентом. Напрасно.

В соответствии с законом "О техническом регулировании" совсем не обязательно писать в заголовке документа "Технический регламент". Уже есть Постановление Правительства №250 от 20.04.2010 г. - его вполне достаточно...

[Ramil 149]

в области промбезопасности технических регламентов нет.((

Вы предполагаете, что Федеральный закон от 21 июля 1997 г. N 116-ФЗ "О промышленной безопасности опасных производственных объектов" не является техническим регламентом. Напрасно.

В соответствии с законом "О техническом регулировании" совсем не обязательно писать в заголовке документа "Технический регламент". Уже есть Постановление Правительства №250 от 20.04.2010 г. - его вполне достаточно...

Только там не слово о ГРОЕИ, а вот ПБ 09-540-03, глава 6.6. "Метрологическое обеспечение систем контроля, управления и ПАЗ.", гласит:

"6.6.1. В организации, эксплуатирующей опасные производственные объекты, должна быть служба обеспечения единства и точности измерений технологических параметров в соответствии с требованиями Закона Российской Федерации от 27.04.93 № 4872-1 "Об обеспечении единства измерений" (Ведомости Съезда народных депутатов и Верховного Совета Российской Федерации, 1993, 10 июня, № 23, ст. 811).

6.6.2. Средства измерения, входящие в систему контроля, управления и ПАЗ, и информационно-измерительные системы (ИИС) проходят испытания с последующим утверждением типа средств измерений и поверку (калибровку)."

[Ника 1316]

Что-то я опять запуталась с этим Перечнем!

Если СИ внесено в Реестр, значит его можно поверять.

Если оно не используется в сферах ГРОЕИ, то его можно поверять.

Если оно используется в сферах ГРОЕИ, то его нужно поверять.

Но если при этом оно не попадает под действие Перечня, его ведь не обязательно возить в ЦСМ, а можно аккредитоваться и поверять самим, или возить к другим аккредитованным ЮЛ?

Ведь Перечень ограничивает место проведения поверки только для части областей применения СИ в сферах ГРОЕИ, а не охватывает все сферы оптом?

Я, например, так и не могу понять почему мне не дадут (или сейчас дадут, а в 2012 отберут) поверку весов, если я не использую их для деятельности указанной в Перечне, а хочу (это ведь дело добровольное) и могу (обеспечена человеками и эталонкой) поверять! Вот если меня застукают, что я "штампую" (поверяю по всем правилам и ставлю свое клеймо) направо и налево не задумываясь об области применения СИ, то пусть с меня и "спрашивают по всей строгости закона".

[Данилов А.А. 1988]

Я, например, так и не могу понять почему мне не дадут (или сейчас дадут, а в 2012 отберут) поверку весов, если я не использую их для деятельности указанной в Перечне, а хочу (это ведь дело добровольное) и могу (обеспечена человеками и эталонкой) поверять! Вот если меня застукают, что я "штампую" (поверяю по всем правилам и ставлю свое клеймо) направо и налево не задумываясь об области применения СИ, то пусть с меня и "спрашивают по всей строгости закона".

Почему же не дадут?! Дадут. И не запутались Вы, Вероника Викторовна. Если будете поверять те СИ, которые применяются вне Перечня, то и проблем ни у кого не будет.

[Некролог 139]

"Перечень средств измерений, поверка которых осуществляется только аккредитованными в установленном порядке в области обеспечения единства измерений государственными региональными центрами метрологии."

Из заголовка ясно, что данный перечень не устанавливает сферу ГРОЕИ.

Не устанавливает, ну и что? Вот есть (гипотетически) СИ, применяется НЕ в сфере ГРОЕИ, но под Перечень попадает. Так вот, оно может поверяться (правда, добровольно, ибо не в ГРОЕИ, т.е. если не хочется поверять, может и калиброваться - где угодно) только в ГРЦМ. А МСЮЛ такое СИ поверять не может. Я лично просто читаю - то, что написано. Может, я в этом неправ...

[Данилов А.А. 1988]

"Перечень средств измерений, поверка которых осуществляется только аккредитованными в установленном порядке в области обеспечения единства измерений государственными региональными центрами метрологии."

Из заголовка ясно, что данный перечень не устанавливает сферу ГРОЕИ.

Не устанавливает, ну и что? Вот есть (гипотетически) СИ, применяется Не в сфере ГРОЕИ, но под Перечень попадает. Так вот, оно может поверяться (правда, добровольно, ибо не в ГРОЕИ, т.е. если не хочется поверять, может и калиброваться - где угодно) только в ГРЦМ.

Почему же добровольно? В соответствии с 102-ФЗ "Об ОЕИ" от 26.06.2010 г. есть такая сфера:

6) осуществлении производственного контроля за соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований промышленной безопасности к эксплуатации опасного производственного объекта

В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 20 апреля 2010 г. № 250 «О Перечне СИ, поверка которых осуществляется только аккредитованными в установленном порядке в области ОЕИ ГРЦМ»:

31. Средства измерений, применяемые в технических устройствах, на которые федеральным органом исполнительной власти в области промышленной безопасности выдано разрешение на применение на опасном производственном объекте

Получается обязательно

[Ramil 149]

"Перечень средств измерений, поверка которых осуществляется только аккредитованными в установленном порядке в области обеспечения единства измерений государственными региональными центрами метрологии."

Из заголовка ясно, что данный перечень не устанавливает сферу ГРОЕИ.

Не устанавливает, ну и что? Вот есть (гипотетически) СИ, применяется Не в сфере ГРОЕИ, но под Перечень попадает. Так вот, оно может поверяться (правда, добровольно, ибо не в ГРОЕИ, т.е. если не хочется поверять, может и калиброваться - где угодно) только в ГРЦМ. А МСЮЛ такое СИ поверять не может. Я лично просто читаю - то, что написано. Может, я в этом неправ...

Я думаю не правы.

Если СИ не попало в ГРОЕИ, значит государству до него нет дела.

И тут уже вступают в силу другие законы, правила, отраслевые, какие-нибудь внутренние НТД или просто воля владельца СИ: хоть поверяй, хоть калибруй, собственно и место выбирает он же.

[bugor1956 142]

Я, например, так и не могу понять почему мне не дадут (или сейчас дадут, а в 2012 отберут) поверку весов, если я не использую их для деятельности указанной в Перечне, а хочу (это ведь дело добровольное) и могу (обеспечена человеками и эталонкой) поверять! Вот если меня застукают, что я "штампую" (поверяю по всем правилам и ставлю свое клеймо) направо и налево не задумываясь об области применения СИ, то пусть с меня и "спрашивают по всей строгости закона".

Почему же не дадут?! Дадут. И не запутались Вы, Вероника Викторовна. Если будете поверять те СИ, которые применяются вне Перечня, то и проблем ни у кого не будет.

Да и которые находятся в перечне, тоже можно поверять, тогда проблемы должны возникнуть у хозяев СИ , а не у поверяющей организации. Конечно если это не ваши СИ .

[Ramil 149]

Да и которые находятся в перечне, тоже можно поверять, тогда проблемы должны возникнуть у хозяев СИ , а не у поверяющей организации. Конечно если это не ваши СИ .

Нет, нужно быть законопослушным. Данная ситуация ужасна!

Поверяющую сторону могут лишить аккредитации!

А она могла просто не знать, где данное СИ применяется.

Потом опять таки СИ могли с одной позиции переставить на другую.

[Данилов А.А. 1988]

А она могла просто не знать, где данное СИ применяется.

Потом опять таки СИ могли с одной позиции переставить на другую.

Всё верно...

[Некролог 139]

Получается обязательно

Вы привели частный случай. Для него - обязательно. Но я говорю о "Вот есть (гипотетически) СИ, применяется Не в сфере ГРОЕИ, но под Перечень попадает.". Или такая ситуация в принципе возникнуть не может?

[Ramil 149]

Вы привели частный случай. Для него - обязательно. Но я говорю о "Вот есть (гипотетически) СИ, применяется Не в сфере ГРОЕИ, но под Перечень попадает.". Или такая ситуация в принципе возникнуть не может?

Представим, такую ситуацию, я купил себе термометр сопротивления со вторичной частью и измеряю температуру воды в ванной.

На термометр сопротивления выдано разрешение на применение Ростехнадзором.

Я обязан носить его в ЦСМ? Вас это интересует?

[Данилов А.А. 1988]

Представим, такую ситуацию, я купил себе термометр сопротивления со вторичной частью и измеряю температуру воды в ванной.

На термометр сопротивления выдано разрешение на применение Ростехнадзором.

Я обязан носить его в ЦСМ? Вас это интересует?

Эх, и фантазёры Вы, похлеще меня будете.

Ростехнадзор выдал разрешение на применение СИ в техническом устройстве на ОПО.

Ванна не относится к ОПО. Следовательно, термометр в указанном вами случае может быть и не поверен, т.к. применяется вне сфер ГРОЕИ.

[Ramil 149]

Представим, такую ситуацию, я купил себе термометр сопротивления со вторичной частью и измеряю температуру воды в ванной.

На термометр сопротивления выдано разрешение на применение Ростехнадзором.

Я обязан носить его в ЦСМ? Вас это интересует?

Эх, и фантазёры Вы, похлеще меня будете.

Ростехнадзор выдал разрешение на применение СИ в техническом устройстве на ОПО.

Ванна не относится к ОПО. Следовательно, термометр в указанном вами случае может быть и не поверен, т.к. применяется вне сфер ГРОЕИ.

Ну об этом и речь, человек просил гипотетическую ситуацию, СИ работает вне сферы ГРОЕИ, но есть разрешение на применение Ростехнадзора(кстати не обязательно в устройстве), согласно перечня.

Угу, страшный фантазер.

Изменено 2 Июля 2010 пользователем Ramil