Горе метрологи или и так сойдет

[Ника 1 242]

Если говорить про надзор, то на форуме этот тоже обсуждалось. Смотрим ст. 15 102-фз о оеи. На что (кого) она распространяется - ч.2 - на измерения (т.е. применителей СИ), выпуск-ввоз-продажу СИ, и расфасовку товаров. Все. Сама поверка вне компетенции метрологичемкого надзора.

Права и обязаности надзирающего прописаны в ст.17. Там тоже нет проверки правильности поверки. Максимум что могут - признать применяемое СИ неповеренным, если их смутит свидетельство, и запретят этим СИ пользоваться. 

Но могут ли они проверять структурное подразделение МВД с его неправильно поверенным алкометром? Сомневаюсь. У них свой метрологический надзор.

А поверяльщиков, в смысле - аккредитованных, "надзирает" аккредитовавший. У общегражданских это Росаккредитация. У МВД - свой орган, выдавший аттестат.

[vadiuga 10]

1 минуту назад, Ника сказал:

Но могут ли они проверять структурное подразделение МВД с его неправильно поверенным алкометром? Сомневаюсь. У них свой метрологический надзор

Повторюсь контроль за ФКУ ЦМО МВД осуществляет ФКУ ЦМО МВД. ( согласно устава).

[evGeniy 1 028]

14 часов назад, vadiuga сказал:

Так старый спор с Евгением Евгеньевичем.

Да я уж о новом св-ве. Что там водитель трезвей стал, что св-во Вам не нравится

[vadiuga 10]

3 часа назад, evGeniy сказал:

Да я уж о новом св-ве. Что там водитель трезвей стал, что св-во Вам не нравится

Нет, там клиника..... 0,8 кажется... И сам написал , что пил...  Я ради интереса попросил свидетельство...

И если он уйдет от ответственности, то виноваты будут метрологи МВД. И в последствиях тоже...

[evGeniy 1 028]

1 минуту назад, vadiuga сказал:

И если он уйдет от ответственности, то виноваты будут метрологи МВД.

Ну может тогда что то изменится в МВД

[vadiuga 10]

1 минуту назад, evGeniy сказал:

Ну может тогда что то изменится в МВД

Да ладно.... Юморите?

[evGeniy 1 028]

1 час назад, vadiuga сказал:

Да ладно.... Юморите?

Знакомый судьей работает. Рассказывал, что когда ГАЙцы через одно место документы по пьяным водителям оформляли, то часты были случаи по прекращению дел. Начальник ГИБДД проорался на тему "мы ловим - вы отпускаете". Ему было предложено провести работу с экипажами по правильному оформлению АПН. Как результат количество отмененных решений стремится к нулю. Как то так 

[vadiuga 10]

8 минут назад, evGeniy сказал:

Знакомый судьей работает. Рассказывал, что когда ГАЙцы через одно место документы по пьяным водителям оформляли, то часты были случаи по прекращению дел. Начальник ГИБДД проорался на тему "мы ловим - вы отпускаете". Ему было предложено провести работу с экипажами по правильному оформлению АПН. Как результат количество отмененных решений стремится к нулю. Как то так 

Да , это работает, когда замешены показатели конкретного отдела и % отмены по неверному оформлению. Вот если кто - то найдет всех оформленных при помощи неправильно поверенного прибора и добьется отмены постановлений. то тогда , возможно, кому-то по шапке и прилетит.....

[evGeniy 1 028]

15 минут назад, vadiuga сказал:

Вот если кто - то найдет всех оформленных при помощи неправильно поверенного прибора и добьется отмены постановлений. то тогда , возможно, кому-то по шапке и прилетит.

Вам надо доказать данный факт. Даже в вашем случае доказательств неправильности поверки прибора нет. Поэтому не обольщайтесь 

[vadiuga 10]

15 минут назад, evGeniy сказал:

Вам надо доказать данный факт. Даже в вашем случае доказательств неправильности поверки прибора нет. Поэтому не обольщайтесь 

Зато есть ответ Росстандарта, что прибор использовать нельзя. Остальное вторично.

[vadiuga 10]

Да уже от темы далеко ушли. Финиш.

[Дмитрий Борисович 1 013]

Что радует, то что сам ТС говорит -  занавес....

[vadiuga 10]

Вот ответ Росстандарта по ранее выложенной копии св-ва на АКПЭ

Интересно, а МВД что нибудь будет?

p.s. Вопрос риторический.

[vadiuga 10]

В 18.02.2017 в 21:51, Ника сказал:

Но могут ли они проверять структурное подразделение МВД с его неправильно поверенным алкометром? Сомневаюсь. У них свой метрологический надзор.

А поверяльщиков, в смысле - аккредитованных, "надзирает" аккредитовавший. У общегражданских это Росаккредитация. У МВД - свой орган, выдавший аттестат.

Из данного ответа следует, что орган у них тот же , что и у всех, без "резьбы", так сказать. 

Изменено 6 Марта 2017 пользователем vadiuga

[Ника 1 242]

22 часа назад, vadiuga сказал:

Из данного ответа следует, что орган у них тот же , что и у всех, без "резьбы", так сказать. 

Я из этого ответа такого вывода не сделала, потому что в ответе про надзор ни слова, и про принятие к ним каких нибудь мер - тоже. 

А вот позиция Росстандарта, что СИ, применяеиые в последнем пункте сферы ГРОЕИ, должны поверяться по общим правилам, а не считаться обороной и безопасностью, и т.е. нужна акрредитация в Росаккредитации - радует.

Теперь осталось только донести эту мысль до судьи, что при таком раскладе алкотестер не считается поверенным в соответствии с требованиями закона о ОЕИ, поэтому его применение не законно.

[vadiuga 10]

2 часа назад, Ника сказал:

Я из этого ответа такого вывода не сделала, потому что в ответе про надзор ни слова, и про принятие к ним каких нибудь мер - тоже. 

Согласен, вывод скоропалительный... А по принятию мер тоже вопрос, НО метрологический надзор в МВД осуществляет метрологическая служба МВД. (туш)

 

2 часа назад, Ника сказал:

А вот позиция Росстандарта, что СИ, применяеиые в последнем пункте сферы ГРОЕИ, должны поверяться по общим правилам, а не считаться обороной и безопасностью, и т.е. нужна акрредитация в Росаккредитации - радует.

Бурные овации, но где реагирование на нарушение ФЗ?

 

2 часа назад, Ника сказал:

Теперь осталось только донести эту мысль до судьи, что при таком раскладе алкотестер не считается поверенным в соответствии с требованиями закона о ОЕИ, поэтому его применение не законно.

Или прокурора  - и доносят (есть примеры судебных решений), НО ФКУ ЦСМ МВД поверяет не только алкометры . Теперь что, каждый штраф полученный по показаниям тех средств через Рсстандарт проверять?

p.s. У нас в регионе после полугода использования средств с автофиксации отчитались о вынесении постановлений на 12000000 руб . 

[UNECE 167]

6 часов назад, vadiuga сказал:

p.s. У нас в регионе после полугода использования средств с автофиксации отчитались о вынесении постановлений на 12000000 руб . 

когда курица несет такие золотые яйца, то на её проблемы у её хозяина сами собой закрываются глаза..

Изменено 8 Марта 2017 пользователем UNECE

[evGeniy 1 028]

7 часов назад, vadiuga сказал:

Бурные овации, но где реагирование на нарушение ФЗ?

Чтобы реагировать надо, чтобы жалоба была.

 

7 часов назад, vadiuga сказал:

Теперь что, каждый штраф полученный по показаниям тех средств через Рсстандарт проверять?

А чем ещё в суде заниматься?

[vadiuga 10]

1 час назад, evGeniy сказал:

А чем ещё в суде заниматься?

так любое действо можно довести до полного абсурда и коллапса. 

 

1 час назад, evGeniy сказал:

Чтобы реагировать надо, чтобы жалоба была.

Вы же помните на моем примере. Была жалоба в прокуратуру с просьбой провести проверку - ее перенаправили в МВД - МВД отчитался : да поданная в суд бумажка не соответствует действительности. И все. действий никаких. Написал в надзор росстандарта с просьбой провести проверку . Заявление шло из КЛГД- СПБ-Москва. Ответ: Да поданная бумажка не соответствует действительности. Да, прибор использовать нельзя. И все. Никаких проверок.....

Изменено 8 Марта 2017 пользователем vadiuga

[vadiuga 10]

2 часа назад, UNECE сказал:

когда курица несет такие золотые яйца, то на её проблемы у её хозяина сами собой закрываются глаза..

Не верная причина следственная связь. "Курица" ничего не нарушает, а "хозяин" сам себя и контролирует. Моя курица - что хочу то и делаю. А к уголовной ответственности мы негодяев будем привлекать которые квартирные счетчики незаконно поверяют (не  потому , кого-то это волнует, а потому что, денюжка за поверку мимо кассы прошла)

[evGeniy 1 028]

26 минут назад, vadiuga сказал:

Была жалоба в прокуратуру с просьбой провести проверку - ее перенаправили в МВД - МВД отчитался : да поданная в суд бумажка не соответствует действительности.

Ну вот проверка проведена. 

26 минут назад, vadiuga сказал:

Написал в надзор росстандарта с просьбой провести проверку . Заявление шло из КЛГД- СПБ-Москва. Ответ: Да поданная бумажка не соответствует действительности. Да, прибор использовать нельзя. И все. Никаких проверок

А чего проверять если не соответствует? Это и так известно

[vadiuga 10]

1 минуту назад, evGeniy сказал:

А чего проверять если не соответствует? Это и так известно

Так проверку просил провести не бумажки - она не соответствует это известно. Проверку провести в отношении должностных лиц

1. допустивших появления этого "несоответствия"

2. Допустивших прибор с таким "несоответствием к применению в сфере ГРОЕИ.

[UNECE 167]

32 минуты назад, vadiuga сказал:

"Курица" ничего не нарушает

ну как же

36 минут назад, vadiuga сказал:

Вы же помните на моем примере. Была жалоба в прокуратуру с просьбой провести проверку - ее перенаправили в МВД - МВД отчитался : да поданная в суд бумажка не соответствует действительности. И все. действий никаких. Написал в надзор росстандарта с просьбой провести проверку . Заявление шло из КЛГД- СПБ-Москва. Ответ: Да поданная бумажка не соответствует действительности. Да, прибор использовать нельзя

 

[vadiuga 10]

5 минут назад, UNECE сказал:

ну как же

44 минуты назад, vadiuga сказал:

Нарушает "хозяин курицы". Железяка ничего не может нарушать. Нарушает ГИБДД, ДИПТРАНС и т.п. используя тех средства не соответствующие ФЗ. И попытки заставить наказать их самих себя утопичны .

Есть шанс , что прокуратура соизволит. НО....... оно им надо? 

[evGeniy 1 028]

31 минуту назад, vadiuga сказал:

Так проверку просил провести не бумажки - она не соответствует это известно. Проверку провести в отношении должностных лиц

Проверка по каким статьям и какого кодекса? А если они не видят данных нарушений?