Metrolog-texnik 1 Опубликовано 12 Мая 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Мая 2017 Добрый день. Подскажите, пожалуйста, где в Законе Республики Казахстан от 7 июня 2000 года № 53-II Об обеспечении единства измерений дословно указано, что необходим утверждённый график поверки на год ? "Поверка осуществляется государственной метрологической службой, а также метрологическими службами юридических лиц, аккредитованных на данный вид деятельности. 2. Перечень и периодичность поверки средств измерений, а также порядок ее проведения определяет уполномоченный орган." Возможно я не так понимаю закон, прошу помощи в разъяснении... Заранее благодарна Возможно необходимость наличия этого графика и перечня указано в каком то другом НД? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
metrolog_216 24 Опубликовано 17 Мая 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Мая 2017 В законе про такие подробности не прописаны. График это из СТ РК 2.4, но нет обязаловки. График становится обязательным при аккредитации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Багаутдинов 80 Опубликовано 17 Мая 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Мая 2017 5 часов назад, metrolog_216 сказал: График становится обязательным при аккредитации. И то в 17025 нет требования по наличию графиков поверки, все зависит от того как прописать Руководстве по качеству! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metrolog-texnik 1 Опубликовано 24 Мая 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Мая 2017 У нас строительно-монтажная компания поверкой и калибровкой не занимаемся , только сторонние аккредитованные организации.,есть своя испытательная лаборатория аккредитованная по ИСО 17025( в которой имеется график и перечень )Нам выставили не соответствие ссылаясь на закон об обеспечении единства измерений и СТ РК ИСО 9001-2009 Системы менеджмента качества, что у нас отсутствует утверждённый график поверки по остальным СИ и перечень средств измерений, хотя у нас ведётся электронная база в 1С и оборудование можно идентифицировать и проследить статус поверки ,калибровки, в электронном виде и на бумажном носителе.Правомерны ли действия аудиторов?Почему они не сослались на СТ РК 2.4-2007(Поверка средств измерений.Организация и и порядок проведения). Хотелось бы разобраться для себя,так как опыта не так много, чтобы больше не попасть в такую ситуацию, заранее благодарна. 53-II ЗРК Об обеспечении единства измерений.doc СТ РК 2.4-2007 Поверка средств измерений Организация и порядок проведения ( изм 1-3).doc Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 609 Опубликовано 24 Мая 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Мая 2017 2 часа назад, Metrolog-texnik сказал: Почему они не сослались на СТ РК 2.4-2007 Потому, что к метрологии это отношения не имеет. Это чисто СМКашные заморочки. У вас же аудит был не метрологический, а по системе менеджмента качества. Для них важно, чтобы на каждом СИ была бирочка с его наименованием, статусом, датой прошедшей и следующей поверки (калибровки). Это не технари, а чиновники. Им нужен документ с определенным заголовком и подписью. 2 часа назад, Metrolog-texnik сказал: Нам выставили не соответствие ссылаясь на закон об обеспечении единства измерений..., что у нас отсутствует утверждённый график В Российском законе такого требования нет и в современных правилах поверки тоже. Но ГОСТ ИСО 9000 требует, чтобы каждая единица была учтена, идентифицирована и т.д. Не уверен, что 1С полностью удовлетворяет требованиям СМК, у нас это чисто бухгалтерия. P.S. В Казахских законах не силен, может коллеги что-нибудь уточнят. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 24 Мая 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Мая 2017 1 час назад, scbist сказал: Не уверен, что 1С полностью удовлетворяет требованиям СМК, 1C это ещё и язык программирования Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 609 Опубликовано 24 Мая 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Мая 2017 2 часа назад, evGeniy сказал: 1C это ещё и язык программирования в данном случае это 6 часов назад, Metrolog-texnik сказал: электронная база в 1С Для меня язык программирования это инструмент для получения результата который я могу сам использовать и менять команды, а в этом 1С я могу только данные заносить в нужные места и запрашивать из памяти компьютера данные на алгоритм обработки которых я влиять не могу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 24 Мая 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Мая 2017 15 минут назад, scbist сказал: а в этом 1С я могу только данные заносить в нужные места и запрашивать из памяти компьютера данные на алгоритм обработки которых я влиять не могу. На базе 1С можно написать любую прогу с базой данных. То что Вы не можете влиять на алгоритм обработки, так Вы ж и не программист. Вы конечный пользователь Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 609 Опубликовано 24 Мая 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Мая 2017 1 час назад, evGeniy сказал: Вы конечный пользователь Так и Юлия Викторовна тоже. Думаю, у нее, как и у меня, даже входа в программу нет. Лично я иду в бухгалтерию, когда надо что-то получить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metrolog-texnik 1 Опубликовано 25 Мая 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Мая 2017 У меня есть вход в программу , боле того в базе 1С есть график поверки в электронном виде с указанием всех данных и к каждому СИ прикреплён сертификат поверки .Благодарю за помощь. Хотя наличие бирок тоже не прописано , идентификацию можно проводить и по инвентарным/заводским номерам номерам, главное чтобы можно было подтвердить статус поверки документально Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metrolog-texnik 1 Опубликовано 25 Мая 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Мая 2017 (изменено) Тогда напрашивается ещё вопрос каким образом и какие именно вы прикрепляете идентификационные бирки на приборы, чтобы они держались весь межповерочный интервал? Изменено 25 Мая 2017 пользователем Metrolog-texnik Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 25 Мая 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Мая 2017 8 часов назад, scbist сказал: Так и Юлия Викторовна тоже. Думаю, у нее, как и у меня, даже входа в программу нет. Лично я иду в бухгалтерию, когда надо что-то получить. В Уралтесте, например, на базе 1С написана программа, в которой полностью работает данный ЦСМ. Потом данные перекачиваются в Метрконтроль и передаются в ФИФ, всё автоматом. Это я к тому, что 1С это не только бухгалтерия Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
metrolog_216 24 Опубликовано 25 Мая 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Мая 2017 Правильно сказано имеем дело с аккредитацией и чиновниками. Вот если найдете стандарт или подзаконный акт, в котором будет ссылка на 1С (или что-то другое), то да. Да и кстати в той же 1С создать можно график поверки по форме СТ РК 2.4 и проблема решена. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 609 Опубликовано 25 Мая 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Мая 2017 5 часов назад, Metrolog-texnik сказал: идентификацию можно проводить и по инвентарным/заводским номерам Нет, такой фокус не проходит. Вы должны подойти к прибору и глядя только на него сказать, годен или нет и когда следующая поверка (калибровка). 5 часов назад, Metrolog-texnik сказал: какие именно вы прикрепляете идентификационные бирки на приборы, чтобы они держались весь межповерочный интервал лично я бумажные и заклеиваю скотчем. Иногда на "железо" медной проволокой жестяную бирку вешаю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metrolog-texnik 1 Опубликовано 25 Мая 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Мая 2017 У меня есть вход в программу , боле того в базе 1С есть график поверки в электронном виде с указанием всех данных и к каждому СИ прикреплён сертификат поверки .Благодарю за помощь. Хотя наличие бирок тоже не прописано , идентификацию можно проводить и по инвентарным/заводским номерам номерам, главное чтобы можно было подтвердить статус поверки документально если бирки можно приклеить к манометрам , рулеткам и тд. к штангенциркулю уже сложнее(промаслен), а к нутромеру(универсальному измерителю) вообще не возможно , не позволяет конструкция, как быть? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 609 Опубликовано 25 Мая 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Мая 2017 1 час назад, Metrolog-texnik сказал: рулеткам и тд. к штангенциркулю уже сложнее(промаслен), а к нутромеру 3 часа назад, scbist сказал: медной проволокой жестяную бирку вешаю. Или еще гравирую. Специально купили маленькую ручную,чуть больше шариковой ручки, машинку и красивым почерком пишем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
metrolog_216 24 Опубликовано 25 Мая 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Мая 2017 1 час назад, Metrolog-texnik сказал: Хотя наличие бирок тоже не прописано Если Вы единственный сотрудник (или все сотрудники, работающие с этими СИ, имеют полный доступ к 1С) то да, а если нет то бирки надо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
metrolog_216 24 Опубликовано 25 Мая 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Мая 2017 1 час назад, Metrolog-texnik сказал: У меня есть вход в программу , боле того в базе 1С есть график поверки в электронном виде с указанием всех данных и к каждому СИ прикреплён сертификат поверки Для этого должна быть иметься инструкция по применению электронного документооборота. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
msk.kz 19 Опубликовано 28 Июля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Июля 2018 Единственный нормативны документ в Казахстане в области обеспечения единства измерений, в котором говорится о графиках поверки СИ это СТ 2.4-2017 Поверка средств измерений. Порядок организации и проведения. И то это требование относится к тому, что "..может быть составлен график поверки.." для удобства и не более. Если вам нужно, составляйте график, если нет необходимости, то не составляйте. Всех проверяющих тыкайте носом в СТ РК и грозите жалобой на превышение полномочий. Или просите показать нормативный документ в области обеспечения единства измерений где прописано требование составления графика. Нет такого документа. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
metrolog_216 24 Опубликовано 23 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Августа 2018 В 28.07.2018 в 16:43, msk.kz сказал: И то это требование относится к тому, что "..может быть составлен график поверки.." для удобства и не более. Если вам нужно, составляйте график, если нет необходимости, то не составляйте. Всех проверяющих тыкайте носом в СТ РК и грозите жалобой на превышение полномочий. Или просите показать нормативный документ в области обеспечения единства измерений где прописано требование составления графика. Нет такого документа. Поаккуратнее со стандартами. Они все-таки не "для удобства", не для забавы не для развлечений. Они содержат требования, которые необходимо выполнять. Менеджмент 9001 (или 17025) требует планирования процессов. Для этого и нужен график. Почему именно такой формы? Потому как любая сертификация (или аккредитация) предполагает компетентность т.е. любые процессы предпочтительно должны быть в соответствии с каким-либо стандартом. Вот если стандарта никакого нет, вот тогда да - широкое поле для бурной индивидуальности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
msk.kz 19 Опубликовано 28 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Августа 2018 В 23.08.2018 в 11:42, metrolog_216 сказал: Поаккуратнее со стандартами. Они все-таки не "для удобства", не для забавы не для развлечений. Они содержат требования, которые необходимо выполнять. Менеджмент 9001 (или 17025) требует планирования процессов. Для этого и нужен график. Почему именно такой формы? Потому как любая сертификация (или аккредитация) предполагает компетентность т.е. любые процессы предпочтительно должны быть в соответствии с каким-либо стандартом. Вот если стандарта никакого нет, вот тогда да - широкое поле для бурной индивидуальности. Еще раз, внимательно, прочитайте заданный коллегой вопрос. По вопросу и дан ответ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
21 сообщение в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.