AtaVist 514 Опубликовано 24 Мая 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Мая 2017 (изменено) Добрый день, коллеги. Ситуация следующая. Одна организация соглашается поверить Ч7-38 в качестве эталона по ГОСТ 8.129-2013 , другая отказывается, объясняя тем, что данное си не хранит, не воспроизводит и не передаёт единицу. Кто прав? Изменено 24 Мая 2017 пользователем AtaVist Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 24 Мая 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Мая 2017 ИМХО. Вторые вроде правы, по причине отсутствия в данном дивайсе какой-либо меры.Но тогда получается для эталона надо брать передатчики сигналов образцовых (эталонных) частот, передаваемых радиостанциями ОНЧ- и НЧ-диапазонов и прибавлять к ним Ч7-38. А это проблематично. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 514 Опубликовано 24 Мая 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Мая 2017 3 часа назад, evGeniy сказал: ИМХО. Вторые вроде правы, по причине отсутствия в данном дивайсе какой-либо меры. 16) передача единицы величины - приведение единицы величины, хранимой эталоном единицы величины или средством измерений, к единице величины, воспроизводимой или хранимой эталоном данной единицы величины или стандартным образцом, имеющим более высокие показатели точности; По моему, этим как раз данный прибор и занимается..нет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 24 Мая 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Мая 2017 1 минуту назад, AtaVist сказал: передача единицы величины - приведение единицы величины, хранимой эталоном единицы величины или средством измерений В выделенном то и проблема. Но так можно и без эталона остаться. Поверьте в первой организации и аттестуйте. Куда ж деваться Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 514 Опубликовано 24 Мая 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Мая 2017 6 минут назад, evGeniy сказал: В выделенном то и проблема. Но так можно и без эталона остаться. Поверьте в первой организации и аттестуйте. Куда ж деваться Нивапрос. Есть эталон который ея хранит, есть СИ, которому ея передаём ЗЫ Не могу. Договор со второй. Единственный поставщик.. Нескольких эталонов уже лишился, благодаря разным мнениям у поверителей, что есть эталон и каким образом присваивается разряд.. Тут проблема у соседней лаборатории, вот решил поговорить Одному думается плохо.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 24 Мая 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Мая 2017 44 минуты назад, AtaVist сказал: Есть эталон который ея хранит Это что? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дедюхин А.А. 317 Опубликовано 24 Мая 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Мая 2017 AtaVist, купите себе нормальный стандарт частоты и парьтесь Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 514 Опубликовано 24 Мая 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Мая 2017 5 минут назад, Дедюхин А.А. сказал: AtaVist, купите себе нормальный стандарт частоты и парьтесь Это вы правильно сказали. Париться, правда, нужно чтобы купить. Скажу коротко - это невозможно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дедюхин А.А. 317 Опубликовано 24 Мая 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Мая 2017 сигналы-то для них хоть еще передают? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 514 Опубликовано 24 Мая 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Мая 2017 2 часа назад, evGeniy сказал: Это что? В контексте разговора - совершенно неважно. Есть некий эталон, который хранит. А данный компаратор будет эталоном, который передает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 24 Мая 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Мая 2017 10 минут назад, AtaVist сказал: А данный компаратор будет эталоном, который передает. Важно! Берете свой эталон который хранит и вместе с компаратором аттестовываете как одно целое Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 514 Опубликовано 24 Мая 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Мая 2017 15 минут назад, evGeniy сказал: Важно! Берете свой эталон который хранит и вместе с компаратором аттестовываете как одно целое Это настолько очевидно, что не стоило того времени, которое вы потратили для написание поста. Вопрос, и, по моему, это, опять таки, очевидно, в другом. Осуществляет ли данный компаратор, да и компаратор вообще,передачу единицы? На мой взгляд - да. Как уже выяснили, по мнению некоторых тутошних "наших людей" эталон не обязательно должен одновременно хранить, передавать и воспроизводить. Хорошо, примем данный тезис. В таком случае почему отказывается в праве быть эталоном компаратору, который выполняет одну из функций, а именно - передачу единицы? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 24 Мая 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Мая 2017 Только что, AtaVist сказал: Осуществляет ли данный компаратор, да и компаратор вообще,передачу единицы? На мой взгляд - да. Если посмотрите поверочные схемы, то увидите, что компараторы всегда являются средством передачи величины от эталона к другому Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 514 Опубликовано 24 Мая 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Мая 2017 Только что, evGeniy сказал: Если посмотрите поверочные схемы, то увидите, что компараторы всегда являются средством передачи величины от эталона к другому О том и речь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 24 Мая 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Мая 2017 Только что, AtaVist сказал: О том и речь. По схеме компаратор никогда не был эталоном. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 514 Опубликовано 24 Мая 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Мая 2017 1 минуту назад, evGeniy сказал: По схеме компаратор никогда не был эталоном. Тоже мне тоска печаль - по локальной будет. Но вопрос во том, что локалку тоже не принимают. Дескать, не соответствует определению из 102 Как вы можете догадаться (=)), я спросил у поверителя "а вольтметр удовлетворяет?", на что поверить нашелся тут же "вольтметрами я не занимаюсь". Ну разве не прелестно.. Так ещё раз вопрос - одну из функций выполняет? Да. Раз не все функции обязательны, то чем не эталон? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 24 Мая 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Мая 2017 Только что, AtaVist сказал: "а вольтметр удовлетворяет?" Удовлетворяет Только что, AtaVist сказал: Тоже мне тоска печаль - по локальной будет. Не понятно Ваше упорство по отдельному внесению этого эталона Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 514 Опубликовано 24 Мая 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Мая 2017 3 минуты назад, evGeniy сказал: Удовлетворяет Не понятно Ваше упорство по отдельному внесению этого эталона "Тут читаем, тут не читаем, тут рыбу заворачивали". Понятно. Непонятно отчего вы уходите от разговора по существу =) У вас же есть свое мнение, отличное от моего, кстати, так что ж вы его не отстаиваете? И что за двойные стандарты? Как вольтметр так неважно, воспроизводит или нет, как компаратор, так он, видите ли, не хранит и не воспроизводит. ps И ещё. Компаратор, вообще-то, утвержденного типа СИ, образцовкой для него служит СВЧ-74. То есть, некую единицу ему таки передают? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дедюхин А.А. 317 Опубликовано 24 Мая 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Мая 2017 23 минуты назад, AtaVist сказал: И ещё. Компаратор, вообще-то, утвержденного типа СИ, образцовкой для него служит СВЧ-74. на компаратор надо подавать какую-то опорную частоту от стандарта частоты. а у вас что есть? СЧВ-74? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 514 Опубликовано 24 Мая 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Мая 2017 2 минуты назад, Дедюхин А.А. сказал: на компаратор надо подавать какую-то опорную частоту от стандарта частоты. а у вас что есть? СЧВ-74? Нет вопроса "Что делать?". Есть вопрос "Кто прав?". Поэтому совершенно неважно, что у меня есть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дедюхин А.А. 317 Опубликовано 24 Мая 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Мая 2017 11 минут назад, AtaVist сказал: Нет вопроса "Что делать?". Есть вопрос "Кто прав?". Поэтому совершенно неважно, что у меня есть. если у вас есть только 1/2 того что надо, тогда вы неправы Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 514 Опубликовано 24 Мая 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Мая 2017 Только что, Дедюхин А.А. сказал: если у вас есть только 1/2 того что надо, тогда вы неправы Цитата Ситуация следующая. Одна организация соглашается поверить Ч7-38 в качестве эталона по ГОСТ 8.129-2013 , другая отказывается, объясняя тем, что данное си не хранит, не воспроизводит и не передаёт единицу. Кто прав? Может если процитировать заглавное сообщение станет ясно о чем речь. Есть мнение двух бюджетных, некоммерческих организаций, которые призваны улучшать углублять единять и прочее. Эти мнения противоположны. Возможно, "наши люди" на форуме могут сказать что-то по делу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 25 Мая 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Мая 2017 9 часов назад, AtaVist сказал: У вас же есть свое мнение, отличное от моего, кстати, так что ж вы его не отстаиваете? По поводу компаратора? Я сказал, что это не эталон. Эталон передает величину, а компаратор это СИ через который передают, т.е. вспомогательный дивайс 9 часов назад, AtaVist сказал: И что за двойные стандарты? Как вольтметр так неважно, воспроизводит или нет, как компаратор, так он, видите ли, не хранит и не воспроизводит. Не говорите чушь. Спорить с Вами на эту тему, считаю бесполезным, т.к. горбатого только могила исправит(с). Имеете свое мнение - ради бога Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 514 Опубликовано 25 Мая 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Мая 2017 14 часов назад, evGeniy сказал: По поводу компаратора? Я сказал, что это не эталон. Эталон передает величину, а компаратор это СИ через который передают, т.е. вспомогательный дивайс Не говорите чушь. Спорить с Вами на эту тему, считаю бесполезным, т.к. горбатого только могила исправит(с). Имеете свое мнение - ради бога Так и не спорте =) Самое смешное, что я уже писал, что, по моему мнению, по закону эталоном может быть только то тс, которое воспроизводит, хранит и передает единицу. Поэтому, на мой взгляд, и компаратор и вольтметр эталонами не являются. Спорил я с вами по той причине, что обосновывать тем, что компаратор не хранит единицу можно в том случае, когда и вольтметр не признаешь - он не воспроизводит. Тогда есть логика. В законе "хранение" не выделено особо по отношению к воспроизведению или передачи. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 25 Мая 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Мая 2017 2 минуты назад, AtaVist сказал: Поэтому, на мой взгляд, и компаратор и вольтметр эталонами не являются Это два разных типа приборов. 3 минуты назад, AtaVist сказал: В законе "хранение" не выделено особо по отношению к воспроизведению или передачи. Вы вместе с составителем приказа 1815 переговорите с авторами 102 ФЗ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
28 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.