Приемник компаратор Ч7-38 в качестве рабочего эталона

28 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Добрый день, коллеги.

Ситуация следующая.

Одна организация соглашается поверить Ч7-38 в качестве эталона по ГОСТ 8.129-2013 , другая отказывается, объясняя тем, что данное си не хранит, не воспроизводит и не передаёт единицу.

Кто прав? :)

 

Изменено пользователем AtaVist

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ИМХО. Вторые вроде правы, по причине отсутствия в данном дивайсе какой-либо меры.Но тогда получается для эталона надо брать передатчики сигналов образцовых (эталонных) частот, передаваемых радиостанциями ОНЧ- и НЧ-диапазонов и прибавлять к ним Ч7-38. А это проблематично. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, evGeniy сказал:

ИМХО. Вторые вроде правы, по причине отсутствия в данном дивайсе какой-либо меры.

16) передача единицы величины - приведение единицы величины, хранимой эталоном единицы величины или средством измерений, к единице величины, воспроизводимой или хранимой эталоном данной единицы величины или стандартным образцом, имеющим более высокие показатели точности;

По моему, этим как раз данный прибор и занимается..нет?

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, AtaVist сказал:

передача единицы величины - приведение единицы величины, хранимой эталоном единицы величины или средством измерений

В выделенном то и проблема. 

Но так можно и без эталона остаться. ;)

Поверьте в первой организации и аттестуйте. Куда ж деваться

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, evGeniy сказал:

В выделенном то и проблема. 

Но так можно и без эталона остаться. ;)

Поверьте в первой организации и аттестуйте. Куда ж деваться

Нивапрос. Есть эталон который ея хранит, есть СИ, которому ея передаём :)

 

ЗЫ

Не могу. Договор со второй. Единственный поставщик..

Нескольких эталонов уже лишился, благодаря разным мнениям у поверителей, что есть эталон и каким образом присваивается разряд..

Тут проблема у соседней лаборатории, вот решил поговорить :) Одному думается плохо..

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
44 минуты назад, AtaVist сказал:

Есть эталон который ея хранит

Это что?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

AtaVist, купите себе нормальный стандарт частоты и парьтесь

  • Like 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Дедюхин А.А. сказал:

AtaVist, купите себе нормальный стандарт частоты и парьтесь

Это вы правильно сказали. Париться, правда, нужно чтобы купить. Скажу коротко - это невозможно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

сигналы-то для них хоть еще передают? :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, evGeniy сказал:

Это что?

В контексте разговора - совершенно неважно. 

 

Есть некий эталон, который хранит.

А данный компаратор будет эталоном, который передает.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, AtaVist сказал:

А данный компаратор будет эталоном, который передает.

Важно! Берете свой эталон который хранит и вместе с компаратором аттестовываете как одно целое ;)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, evGeniy сказал:

Важно! Берете свой эталон который хранит и вместе с компаратором аттестовываете как одно целое ;)

Это настолько очевидно, что не стоило того времени, которое вы потратили для написание поста.

 

Вопрос, и, по моему, это, опять таки, очевидно, в другом.

Осуществляет ли данный компаратор, да и компаратор вообще,передачу единицы? На мой взгляд - да.

Как уже выяснили, по мнению некоторых тутошних "наших людей" эталон не обязательно должен одновременно хранить, передавать и воспроизводить.

Хорошо, примем данный тезис.

В таком случае почему отказывается в праве быть эталоном компаратору, который выполняет одну из функций, а именно - передачу единицы?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, AtaVist сказал:

Осуществляет ли данный компаратор, да и компаратор вообще,передачу единицы? На мой взгляд - да.

Если посмотрите поверочные схемы, то увидите, что компараторы всегда являются средством передачи величины от эталона к другому

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, evGeniy сказал:

Если посмотрите поверочные схемы, то увидите, что компараторы всегда являются средством передачи величины от эталона к другому

О том и речь.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, AtaVist сказал:

О том и речь.

По схеме компаратор никогда не был эталоном. ;)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, evGeniy сказал:

По схеме компаратор никогда не был эталоном. ;)

Тоже мне тоска печаль - по локальной будет.

 

Но вопрос во том, что локалку тоже не принимают. Дескать, не соответствует определению из 102

Как вы можете догадаться (=)), я спросил у поверителя "а вольтметр удовлетворяет?", на что поверить нашелся тут же "вольтметрами я не занимаюсь".

Ну разве не прелестно..

 

Так ещё раз вопрос - одну из функций выполняет? Да. Раз не все функции обязательны, то чем не эталон?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, AtaVist сказал:

"а вольтметр удовлетворяет?"

Удовлетворяет ;)

Только что, AtaVist сказал:

Тоже мне тоска печаль - по локальной будет.

Не понятно Ваше упорство по отдельному внесению этого эталона

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, evGeniy сказал:

Удовлетворяет ;)

Не понятно Ваше упорство по отдельному внесению этого эталона

"Тут читаем, тут не читаем, тут рыбу заворачивали". Понятно.

 

Непонятно отчего вы уходите от разговора по существу =)

У вас же есть свое мнение, отличное от моего, кстати, так что ж вы его не отстаиваете?

И что за двойные стандарты? Как вольтметр так неважно, воспроизводит или нет, как компаратор, так он, видите ли, не хранит и не воспроизводит. 

 

ps

И ещё. Компаратор, вообще-то, утвержденного типа СИ, образцовкой для него служит СВЧ-74.

То есть, некую единицу ему таки передают? :)

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, AtaVist сказал:

И ещё. Компаратор, вообще-то, утвержденного типа СИ, образцовкой для него служит СВЧ-74.

на компаратор надо подавать какую-то опорную частоту от стандарта частоты.

а у вас что есть? СЧВ-74? 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Дедюхин А.А. сказал:

на компаратор надо подавать какую-то опорную частоту от стандарта частоты.

а у вас что есть? СЧВ-74? 

Нет вопроса "Что делать?". Есть вопрос "Кто прав?".

Поэтому совершенно неважно, что у меня есть.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, AtaVist сказал:

Нет вопроса "Что делать?". Есть вопрос "Кто прав?".

Поэтому совершенно неважно, что у меня есть.

если у вас есть только 1/2 того что надо, тогда вы неправы 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Дедюхин А.А. сказал:

если у вас есть только 1/2 того что надо, тогда вы неправы 

Цитата

 

Ситуация следующая.

Одна организация соглашается поверить Ч7-38 в качестве эталона по ГОСТ 8.129-2013 , другая отказывается, объясняя тем, что данное си не хранит, не воспроизводит и не передаёт единицу.

Кто прав? 

 

Может если процитировать заглавное сообщение станет ясно о чем речь.

Есть мнение двух бюджетных, некоммерческих организаций, которые призваны улучшать углублять единять и прочее.

Эти мнения противоположны.

 

Возможно, "наши люди" на форуме могут сказать что-то по делу.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, AtaVist сказал:

У вас же есть свое мнение, отличное от моего, кстати, так что ж вы его не отстаиваете?

По поводу компаратора? Я сказал, что это не эталон. Эталон передает величину, а компаратор это СИ через который передают, т.е. вспомогательный дивайс

9 часов назад, AtaVist сказал:

И что за двойные стандарты? Как вольтметр так неважно, воспроизводит или нет, как компаратор, так он, видите ли, не хранит и не воспроизводит. 

Не говорите чушь. Спорить с Вами на эту тему, считаю бесполезным, т.к. горбатого только могила исправит(с). Имеете свое мнение - ради бога

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад, evGeniy сказал:

По поводу компаратора? Я сказал, что это не эталон. Эталон передает величину, а компаратор это СИ через который передают, т.е. вспомогательный дивайс

Не говорите чушь. Спорить с Вами на эту тему, считаю бесполезным, т.к. горбатого только могила исправит(с). Имеете свое мнение - ради бога

Так и не спорте =)

 

Самое смешное, что я уже писал, что, по моему мнению,  по закону эталоном может быть только то тс, которое  воспроизводит, хранит и передает единицу.

Поэтому, на мой взгляд, и компаратор и вольтметр эталонами не являются.

 

Спорил я с вами по той причине, что обосновывать тем, что компаратор не хранит единицу можно в том случае, когда и вольтметр не признаешь - он не воспроизводит.

Тогда есть логика.

В законе "хранение" не выделено особо по отношению к воспроизведению или передачи.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, AtaVist сказал:

Поэтому, на мой взгляд, и компаратор и вольтметр эталонами не являются

Это два разных типа приборов. 

3 минуты назад, AtaVist сказал:

В законе "хранение" не выделено особо по отношению к воспроизведению или передачи.

Вы вместе с составителем приказа 1815 переговорите с авторами 102 ФЗ. ;)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт.

Регистрация

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.