evGeniy 1091 Опубликовано 31 Января 2018 Жалоба Опубликовано 31 Января 2018 11 часов назад, Дмитрий Борисович сказал: Вопрос именно в синхронизации.. Обратите внимание, как развалилась теория о присваивании результата измерения другому ТС. Цитата
UNECE 173 Опубликовано 31 Января 2018 Автор Жалоба Опубликовано 31 Января 2018 12 часов назад, Дмитрий Борисович сказал: Да ГНСС приемник принимает сигналы точного времени.... вопрос в том что , а синхронизирован ли видеорегистратор по эти сигналам? посмотрите на кадр Автоурагана и кадр регистратора (или видео), и вы найдете ответ на вопрос. Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 31 Января 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 31 Января 2018 40 минут назад, UNECE сказал: посмотрите на кадр Автоурагана и кадр регистратора (или видео), и вы найдете ответ на вопрос. Только после того, когда Вы представите данные что у видеорегистратора есть (включено..) синхронизация по сигналам точного времени.. Лучше документально... Цитата
UNECE 173 Опубликовано 31 Января 2018 Автор Жалоба Опубликовано 31 Января 2018 Справку с печатью? Цитата
UNECE 173 Опубликовано 31 Января 2018 Автор Жалоба Опубликовано 31 Января 2018 (изменено) 13 часов назад, Дмитрий Борисович сказал: Вопрос именно в синхронизации.. А я думал вопрос в том, можно (и нужно) ли безоглядно верить результатам измерения, лишь на том основании что они получены от СИ утвержденного типа с поверкой? И если нельзя (чему уже примеров достаточно) - то каким образом выявлять и исключать ошибки СИ утвержденного типа, какой минимальный объем материалов для этого необходим? Но оказывается вопрос именно (только) в синхронизации часов в регистраторе и автоматическом комплексе? Изменено 31 Января 2018 пользователем UNECE Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 31 Января 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 31 Января 2018 Только что, UNECE сказал: Но оказывается вопрос именно (только) в синхронизации часов в регистраторе и автоматическом комплексе? Исследуемые события должны совпадать по времени бытия... однако.... Если времена НЕ совпадают... начинают исследовать причину и по возможности попытаться устранить неопределенность.... Первым пунктом нужно обратить внимание на то - синхронизировано ли время записей от какого то общего источника информации о времени.... СТС= СИ утвержденного времени имеет синхронизацию со шкалой времени... Видеорегистратор - ???? Обратите внимание - я не утверждаю о возможностях видеорегистратора... а лишь прошу предоставить документальное подтверждение о его синхронизации со шкалой времени... Пы.Сы. Это одна из сложностей признания записи видеорегистратора , как доказательства для оспаривания.... Поэтому в некоторых случаях Суд эти записи и не принимает... При скорости движения 60 км/час за ОДНУ секунду 16,666 метров... Цитата
UNECE 173 Опубликовано 31 Января 2018 Автор Жалоба Опубликовано 31 Января 2018 Только что, Дмитрий Борисович сказал: Исследуемые события должны совпадать по времени бытия... однако.... Если времена НЕ совпадают... начинают исследовать причину и по возможности попытаться устранить неопределенность.... Первым пунктом нужно обратить внимание на то - синхронизировано ли время записей от какого то общего источника информации о времени.... То есть вы считаете, что пострадавший специально выставил время и повторно проехал там же с весьма тонким расчетом времени, чтобы быть на нужном месте (в зоне контроля) именно тогда, когда показания часов регистратора совпали с показаниями времени в материале Автоурагана? 3 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: Обратите внимание - я не утверждаю о возможностях видеорегистратора... а лишь прошу предоставить документальное подтверждение о его синхронизации со шкалой времени... я опять же направлю Вас к объективным материалам 2 СИ на базе приемников ГНСС - одного утвержденного типа, второго нет В которых зафиксированы как время, так и второе СИ (его носитель) 7 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Это одна из сложностей признания записи видеорегистратора , как доказательства для оспаривания.... Поэтому в некоторых случаях Суд эти записи и не принимает... При скорости движения 60 км/час за ОДНУ секунду 16,666 метров... Повторюсь, что исследование результатов измерений СИ утвержденного типа с ненулевой вероятностью ошибок (при отсутствии записи в ОТ об обратном - о гарантиях отсутствия ошибки) требует специальных знаний, которых у суда нет. Поэтому Суд с таким же успехом при вынесении решения по одному фото с комплекса может использовать как основание для установления факта наличия АПН кофейную гущу, кубик, орел/решка, раскладывать пасьянсы и тп способы, не имеющие ничего общего с научно обоснованными методами исследования именно события движения ТС с некоторой скоростью Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 31 Января 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 31 Января 2018 Только что, UNECE сказал: То есть вы считаете, что пострадавший специально выставил время... До этого маразма дошли только пока Вы... Вы на самом деле считаете что то время которое выставлено (возможно вообще один раз при покупке..) у видеорегистратора - соответствует шкале времени??? И у сотового телефона?? Если так ... то тогда я Наполеон... Главный врач скоро подойдет.... Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 31 Января 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 31 Января 2018 Только что, UNECE сказал: я опять же направлю Вас к объективным материалам 2 СИ на базе приемников ГНСС У меня в смартфоне есть ГНСС приемник... но синхронизации по времени от него не подключено... Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 31 Января 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 31 Января 2018 Только что, UNECE сказал: которых у суда нет. У Суда есть все возможности провести исследования любого материала... и принять решение - и нужно ли в данном случае проводить исследование... Не отнимайте полномочий у Суда.. Не Вы их им давали! Цитата
UNECE 173 Опубликовано 31 Января 2018 Автор Жалоба Опубликовано 31 Января 2018 (изменено) 21 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал: До этого маразма дошли только пока Вы... Это не моя идея, просто таки идеи периодически звучат со стороны тех, кто считает что водители просто ищут способы отмазки ) я всего лишь транслировал их тут, чтобы уточнить Вашу т.з. 21 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал: Вы на самом деле считаете что то время которое выставлено (возможно вообще один раз при покупке..) у видеорегистратора - соответствует шкале времени??? Вы сталкивались с современными видеорегистраторами для авто с приемниками ГНСС? У них выставляется временная зона, а время/дату они берут с ГНСС 21 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал: И у сотового телефона?? у сотового телефона есть также возможность синхронизировать время по оператору. Вопрос лишь в наличии ПО синхронизации (и его правах в системе) и его настройках. 20 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: У меня в смартфоне есть ГНСС приемник... но синхронизации по времени от него не подключено.. но если вы захотите и найдете и установите нужное ПО - вполне можете подключить Например типа Smart Синхронизация времени Цитата Краткое описание: Позволяет синхронизировать часы устройства с серверами времени и спутниками GPS. Функционал: - Сверка и установка часов устройства по GPS или Интернет (NTP/HTTP), - Определение часового пояса по местоположению, - Сигнал точного времени, - Сверка часов в фоне по NTP/HTTP, - Сверка часов в фоне по GPS пассивно, т.е. когда любая другая программа включила GPS, - Автоматическое переключение на HTTP источник времени, если NTP недоступен. - Маленький размер, а в платной версии - вообще крохотный - меньше 100Кб.Функция установки времени работает только на root'ованных устройствах. На устройствах без root-доступа есть функция помощи в ручной установке точного времени. Изменено 31 Января 2018 пользователем UNECE пример ПО синхронизации смартфона по GPS Цитата
UNECE 173 Опубликовано 31 Января 2018 Автор Жалоба Опубликовано 31 Января 2018 7 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: У Суда есть все возможности провести исследования любого материала "Возможности" и "специальные знания" - это не эквивалентные понятия Что касается "исследования любого материала" - вопрос только в том, что и каким образом этот материал позволяет установить. Одиночное фото с короткой выдержкой позволяет установить только наличие ТС в зоне контроля, что в общем случае АПН не является 11 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Не отнимайте полномочий у Суда.. Не Вы их им давали! я у них не отнимаю полномочия, просто констатирую факт отсутствия компетенции Суда в некоторых областях знаний. Цитата
evGeniy 1091 Опубликовано 31 Января 2018 Жалоба Опубликовано 31 Января 2018 3 минуты назад, UNECE сказал: Одиночное фото с короткой выдержкой позволяет установить только наличие ТС в зоне контроля, что в общем случае АПН не является Интересно, а чем бы в данном случае видео помогло? Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 31 Января 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 31 Января 2018 Только что, UNECE сказал: у сотового телефона есть также возможность синхронизировать время по оператору. Вопрос лишь в наличии ПО синхронизации (и его правах в системе) и его настройках. "Так выпьем за то чтобы наши возможности совпадали с нашими желаниями!" (С) Только что, UNECE сказал: но если вы захотите и найдете и установите нужное ПО - вполне можете подключить " Кабы я была царица, то б для батюшки царя родила богатыря.." (С) Только что, UNECE сказал: У них выставляется временная зона, а время/дату они берут с ГНСС Это я и прошу - документально подтвердить установленный режим коррекции времени ( забора времени от ГНСС )... Поймите.... во всех этих устройствах " стоят" часы реального времени... показания которых корректируются ( синхронизируются) по шкале от ГНСС приемника.... Нет приема спутниковых сигналов ( ну в гараже Вы стоите... подземной парковке на ночь встали...) идут часы реального времени... Появятся сигналы от спутника - будет коррекция ( если установлен этот режим...) Цитата
UNECE 173 Опубликовано 31 Января 2018 Автор Жалоба Опубликовано 31 Января 2018 2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: Это я и прошу - документально подтвердить установленный режим коррекции времени ( забора времени от ГНСС )... Зачем? Вы хотите исследовать не событие "движение ТС со скоростью", а некие режимы коррекции. Мне лично вполне достаточно приведенных фотовидеоматериалов, чтобы убедится что речь идет об одном событии. 4 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: Поймите.... во всех этих устройствах " стоят" часы реального времени... показания которых корректируются ( синхронизируются) по шкале от ГНСС приемника.... Нет приема спутниковых сигналов ( ну в гараже Вы стоите... подземной парковке на ночь встали...) идут часы реального времени... Появятся сигналы от спутника - будет коррекция ( если установлен этот режим...) Даю подсказку - скорость видеорегистраторы с ГНСС показывают только при наличии приема сигналов ГНСС, иных источников её измерения у "бытовых" регистраторов нет. С какой частотой они синхронизируются - в данном случае не важно, поскольку в фотовидеоматериалах, фиксирующих одно и то же место, время совпадает до секунды, что говорит нам об одном событии Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 31 Января 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 31 Января 2018 Вам нужно бы изучить основы работы ГНСС приемников и работы ПО для них.... Но Вы продолжайте.... продолжайте... Только что, UNECE сказал: Вы хотите исследовать не событие "движение ТС со скоростью", а некие режимы коррекции. Событие только одно - некое ТС двигалось в определенном районе .... В какое время? - НЕИЗВЕСТНО! Цитата
UNECE 173 Опубликовано 31 Января 2018 Автор Жалоба Опубликовано 31 Января 2018 Вы упорно подменяете вопрос исследования 1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал: Вам нужно бы изучить основы работы ГНСС приемников и работы ПО для них.... Мне это не нужно, также как и суду. Единственное что имеет значение в обсуждаемом в теме вопросе 2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: Событие только одно - некое ТС двигалось в определенном районе .... В какое время? - НЕИЗВЕСТНО! Только опять же вопрос неправильный, правильный: С какой скоростью (учитывая ненулевые вероятности ошибки сверх допустимой погрешности) - НЕИЗВЕСТНО! Цитата
UNECE 173 Опубликовано 31 Января 2018 Автор Жалоба Опубликовано 31 Января 2018 Вы предлагаете обсуждать принципы, я - результаты. Поскольку принципы проведения измерений у автоматических комплексов контроля ДД не гарантируют их от ошибок. И это главное, что имеет значение и говорит о том что нужны аттестованные (доказавшие работоспособность и с определенными границами применимости) методики исследования результатов. Если речь идет о том что стоит задача защитить граждан от ошибок. если такой задачи нет - то дискуссия не имеет смысла Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 31 Января 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 31 Января 2018 Только что, UNECE сказал: Вы предлагаете обсуждать принципы, я - результаты. Из веревки , как СИ. получить нанометр невозможно! Поэтому можете сколько угодно обсуждать результат... Ничего не получится пока СТС= СИ утвержденного типа.... Только что, UNECE сказал: И это главное, что имеет значение и говорит о том что нужны аттестованные (доказавшие работоспособность и с определенными границами применимости) методики исследования результатов. Создавайте и аттестуйте! Но ! Как только начнете разговор о " границах применимости" ... помните - это теория вероятности и 100% у Вас не будет НИКОГДА! А значит Суд примет решение - согласно внутреннему убеждению, проведя работу согласно аттестованной методике... Математик может быть упертым и упрямым.... ног основы математики должен знать! Цитата
UNECE 173 Опубликовано 31 Января 2018 Автор Жалоба Опубликовано 31 Января 2018 14 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: А значит Суд примет решение - согласно внутреннему убеждению если быть точным Цитата Судья, члены коллегиального органа, должностное лицо, осуществляющие производство по делу об административном правонарушении, оценивают доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном и объективном исследовании всех обстоятельств дела в их совокупности. Никакие доказательства не могут иметь заранее установленную силу. убеждение должно быть основано на исследовании, а не наоборот. 16 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Создавайте и аттестуйте! это задача производителя. Поскольку он под эту методику должен обеспечить документальную базу материалов фиксации, и научить эксплуатанта, что например Цитата Представитель организации Сергей Кусов назвал происшедшее «халатностью эксплуатирующей организации»: «Такие вещи нужно отбраковывать. Если это парковочная зона, то прибор работал исправно. Но вопрос к водителю: почему автомобиль с “Паркрайтом” ехал в этом ряду с включенным режимом фиксации нарушений? Он должен контролировать только крайнюю полосу движения». 18 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Поэтому можете сколько угодно обсуждать результат... Ничего не получится пока СТС= СИ утвержденного типа.... Ничего не получится, если подменять исследование по научно обоснованной методике слепым убеждением и верой. Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 31 Января 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 31 Января 2018 Только что, UNECE сказал: убеждение должно быть основано на исследовании, а не наоборот. Вы опять начинаете тупить слегка?? Я же Вам написал Только что, Дмитрий Борисович сказал: ....согласно внутреннему убеждению, проведя работу согласно аттестованной методике... Только что, UNECE сказал: Только что, Дмитрий Борисович сказал: Создавайте и аттестуйте! это задача производителя. Так и спрашивайте у производителя !!! К ним родимым!!! "Цоб цобе.. Цоб цобе..." (С) Только что, UNECE сказал: убеждением и верой. Про Веру... Надю ... и Любовь ... пожалуйста в другом месте.... тем более про убеждения... Цитата
UNECE 173 Опубликовано 31 Января 2018 Автор Жалоба Опубликовано 31 Января 2018 4 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: Вы опять начинаете тупить слегка?? Я же Вам написал Дмитрий Борисович, давайте не будем уподобляться участникам эфира Комсомольской правды и переходить на личности. Вы не видите разницы между 5 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: согласно внутреннему убеждению, проведя работу согласно аттестованной методике и Цитата по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном и объективном исследовании всех обстоятельств дела в их совокупности. Никакие доказательства не могут иметь заранее установленную силу. ? 7 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Так и спрашивайте у производителя !!! К ним родимым!!! А я спрашиваю у вас? Нет? Тогда почему вы предлагаете это делать мне 35 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Создавайте и аттестуйте! ? я не представляю тут Технологии распознавания, которые производят и Автоураган, и Паркрайт. Может их представитель (помнится пару раз появлялся в какой-то теме) прокомментирует? Заодно с тем, почему указание Цитата Но вопрос к водителю: почему автомобиль с “Паркрайтом” ехал в этом ряду с включенным режимом фиксации нарушений? Он должен контролировать только крайнюю полосу движения отсутствует в РЭ я вот не вижу в РЭ указания о том, что Паркрайт должен ехать только по второй справа (или слева, если контролируется левый ряд) полосе. Цитата
UNECE 173 Опубликовано 31 Января 2018 Автор Жалоба Опубликовано 31 Января 2018 49 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Про Веру... Надю ... и Любовь ... пожалуйста в другом месте.... тем более про убеждения... не поминайте суды всуе 3 часа назад, Дмитрий Борисович сказал: Поэтому в некоторых случаях Суд эти записи и не принимает с их 1 час назад, Дмитрий Борисович сказал: значит Суд примет решение - согласно внутреннему убеждению и я не буду вам цитировать, что убеждение должно быть основано на исследовании, а не наоборот Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 31 Января 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 31 Января 2018 Только что, UNECE сказал: 6 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Так и спрашивайте у производителя !!! К ним родимым!!! А я спрашиваю у вас? Нет? Тогда почему вы предлагаете это делать мне Таки здесь вообще нет производителей СТС... они не видят в этом необходимости... Вы сами с собой говорите? Это уже настораживает.... Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 31 Января 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 31 Января 2018 Только что, UNECE сказал: отсутствует в РЭ А У нас стоянка в среднем ряде разрешена? Цитата
1014 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.