Skang Евгений 14 Опубликовано 18 Октября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Октября 2017 Для проверки методом сличения поверяемую гирю я должен сличать с одиночной эталонной гирей? к примеру поверяемая 20 кг КТ М2, а эталонная должна быть - одиночная 20 кг или допускается 10 кг+5 кг+5 кг (общей массой) по КТ М1 Разъясните пожалуйста! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 523 Опубликовано 18 Октября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Октября 2017 14 минут назад, Skang Евгений сказал: Для проверки методом сличения поверяемую гирю я должен сличать с одиночной эталонной гирей? к примеру поверяемая 20 кг КТ М2, а эталонная должна быть - одиночная 20 кг или допускается 10 кг+5 кг+5 кг (общей массой) по КТ М1 Разъясните пожалуйста! Допускается, но гири (Гиря) класса F2 (РЭ 3 разряда). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Skang Евгений 14 Опубликовано 18 Октября 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Октября 2017 27 минут назад, libra сказал: Допускается, но гири (Гиря) класса F2 (РЭ 3 разряда). Почему F2 , а не М1. В связи с чем? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 18 Октября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Октября 2017 Владимир Орестович ответил для поверяемой гири КТ М1. В этом случае (М2) сличение с эталоном единицы массы 4-го разряда. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Skang Евгений 14 Опубликовано 18 Октября 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Октября 2017 20 минут назад, efim сказал: Владимир Орестович ответил для поверяемой гири КТ М1. В этом случае (М2) сличение с эталоном единицы массы 4-го разряда. по поверочной схеме ГОСТ 8.021-2015 для поверки гирь КТ М2 и КТ М1 какие эталоны мне выбрать и метод передачи? по старой поверочной схеме ГОСТ 8.021-2005 было всё ясно, для поверки гирь КТ М1 сличением использовали гири 3 разряда, а для гирь КТ М2 сличением с 4 разрядом. с новой поверочной схемой от 2015 года, вообще не ясно, каким образом должен гири КТ М2 сличать с гирями 3 разряда. Если всё действительно так, может стоит сделать свою локальную поверочную схему? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 523 Опубликовано 18 Октября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Октября 2017 4 часа назад, Skang Евгений сказал: Почему F2 , а не М1. В связи с чем? Ну сами и ответили-редакция ГОСТ от 2015 года,область применение эталонов 3 разряда. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 18 Октября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Октября 2017 (изменено) 12 часов назад, libra сказал: Ну сами и ответили-редакция ГОСТ от 2015 года,область применение эталонов 3 разряда. Владимир Орестович, спасибо что указали на еще одно противоречие в стандартах. По ГОСТ 8.021-15 гиря КТ М2 поверяется гирей 3-го разряда. См ГОСТ OIML R 111: ДА.6.6.6.1 Массу эталонных гирь 4-го разряда и гирь классов точности М1 определяют сличением с эталонными гирями 3-го разряда. Массу гирь классов точности М2 и М3 определяют сличением с эталонными гирями 4-го разряда. 1.3.1 Назначение гирь...Класс М1. Гири, предназначенные для поверки или калибровки гирь класса М2 и для использования с весами среднего класса точности III. Теперь надо определить: какой стандарт важнее для эксперта? Или в любом случае он зафиксирует несоответствие в виде не соблюдения требований стандарта? PS Было столько редакций ГОСТ 8.021, что запутался: по тексту гирю КТ М2 можно поверять эталоном 3-го разряда, а по схеме можно и эталоном 4-го разряда. м/б схема на А3 у меня не та? Изменено 19 Октября 2017 пользователем efim Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 19 Октября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Октября 2017 http://protect.gost.ru/v.aspx?control=8&baseC=-1&page=0&month=-1&year=-1&search=&RegNum=1&DocOnPageCount=15&id=193329&pageK=7E34D140-6B38-4B64-AB6E-A321077DEA70 тут вообще ошибки в схеме показано, что М1 поверяется вторичным эталоном, хотя наверняка там должно быть Е2 вместо М1 написано Гост 8.021 явно сырой Ещё там написано, что 4 разрядом можно поверять М2-3, М3 (в схеме не указано), хотя в схеме показано наоборот что 4 разрядом поверяются М2, М2-3 и М3. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Skang Евгений 14 Опубликовано 19 Октября 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Октября 2017 Если сделать локальную поверочную схему в соответствии с ГОСТ 8.021-2005 для поверки КТ М1 и КТ М2 сличением с гирями 3 и 4 разрядов. Придется ее утверждать в ЦСМ. Но ЦСМ будет ее сличать с ГПС от 2015 г. Какое решение принимать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 523 Опубликовано 19 Октября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Октября 2017 2 минуты назад, Skang Евгений сказал: Если сделать локальную поверочную схему в соответствии с ГОСТ 8.021-2005 для поверки КТ М1 и КТ М2 сличением с гирями 3 и 4 разрядов. Придется ее утверждать в ЦСМ. Но ЦСМ будет ее сличать с ГПС от 2015 г. Какое решение принимать? Все бы ничего, но если нет гири класса F2 20кг, то покупать за 100 т.р. "некомфортно". Хотя гирь М2, наверное, не так много и вопрос скорее теоретический. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 19 Октября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Октября 2017 7 часов назад, efim сказал: Владимир Орестович, спасибо что указали на еще одно противоречие в стандартах. По ГОСТ 8.021-15 гиря КТ М2 поверяется гирей 3-го разряда. См ГОСТ OIML R 111: ДА.6.6.6.1 Массу эталонных гирь 4-го разряда и гирь классов точности М1 определяют сличением с эталонными гирями 3-го разряда. Массу гирь классов точности М2 и М3 определяют сличением с эталонными гирями 4-го разряда. 1.3.1 Назначение гирь...Класс М1. Гири, предназначенные для поверки или калибровки гирь класса М2 и для использования с весами среднего класса точности III. Теперь надо определить: какой стандарт важнее для эксперта? Или в любом случае он зафиксирует несоответствие в виде не соблюдения требований стандарта? PS Было столько редакций ГОСТ 8.021, что запутался: по тексту гирю КТ М2 можно поверять эталоном 3-го разряда, а по схеме можно и эталоном 4-го разряда. м/б схема на А3 у меня не та? Если см по схеме ГПС, то картина вообще другая. Эталоном 4-го р поверяются весы, а весами - гири КТ М2! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Skang Евгений 14 Опубликовано 19 Октября 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Октября 2017 2 часа назад, libra сказал: Все бы ничего, но если нет гири класса F2 20кг, то покупать за 100 т.р. "некомфортно". Хотя гирь М2, наверное, не так много и вопрос скорее теоретический. есть одиночная гиря на 10 кг КТ F2, весь набор до 30 кг. По объему поверки гирь КТ М2 получается больше тыс. шт. ежегодно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 13 Ноября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Ноября 2017 (изменено) Если нашли противоречия в стандартах (МП), то нет алгоритма определения: какой из них главнее? Надо спросить всегда у Лазаренко. И получим такой же невнятный ответ, даже внутреннее противоречие стандарта не заметили, что по схеме так, а по тексту по другому. 13.11.2017 Ответ Лазаренко по 8.021.pdf Изменено 14 Ноября 2017 пользователем efim Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
13 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.