13 сообщений в этой теме

Для проверки методом сличения поверяемую гирю я должен сличать с одиночной эталонной гирей?

к примеру поверяемая 20 кг КТ М2, а эталонная должна быть - одиночная 20 кг или допускается 10 кг+5 кг+5 кг (общей массой) по КТ М1 

Разъясните пожалуйста!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, Skang Евгений сказал:

Для проверки методом сличения поверяемую гирю я должен сличать с одиночной эталонной гирей?

к примеру поверяемая 20 кг КТ М2, а эталонная должна быть - одиночная 20 кг или допускается 10 кг+5 кг+5 кг (общей массой) по КТ М1

Разъясните пожалуйста!

Допускается, но гири (Гиря) класса F2 (РЭ 3 разряда).

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, libra сказал:

Допускается, но гири (Гиря) класса F2 (РЭ 3 разряда).

Почему F2 , а не М1. В связи с чем?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Владимир Орестович ответил для поверяемой гири КТ М1.

В этом случае (М2) сличение с эталоном единицы массы 4-го разряда.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, efim сказал:

Владимир Орестович ответил для поверяемой гири КТ М1.

В этом случае (М2) сличение с эталоном единицы массы 4-го разряда.

по поверочной схеме ГОСТ 8.021-2015 для поверки гирь КТ М2 и КТ М1 какие эталоны мне выбрать и метод передачи?

по старой поверочной схеме ГОСТ 8.021-2005 было всё ясно, для поверки гирь КТ М1 сличением использовали гири 3 разряда, а для гирь КТ М2 сличением с 4 разрядом.

с новой поверочной схемой от 2015 года, вообще не ясно, каким образом должен гири КТ М2 сличать с гирями 3 разряда.

Если всё действительно так, может стоит сделать свою локальную поверочную схему?

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Skang Евгений сказал:

Почему F2 , а не М1. В связи с чем?

Ну сами и ответили-редакция ГОСТ  от 2015 года,область применение эталонов 3 разряда.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, libra сказал:

Ну сами и ответили-редакция ГОСТ  от 2015 года,область применение эталонов 3 разряда.

Владимир Орестович, спасибо что указали на еще одно противоречие в стандартах.

По ГОСТ 8.021-15 гиря КТ М2 поверяется гирей 3-го разряда.

См ГОСТ OIML R 111:

ДА.6.6.6.1 Массу эталонных гирь 4-го разряда и гирь классов точности М1 определяют сличением с эталонными гирями 3-го разряда.

Массу гирь классов точности М2 и М3 определяют сличением с эталонными гирями 4-го разряда.

1.3.1 Назначение гирь...Класс М1. Гири, предназначенные для поверки или калибровки гирь класса М2 и для использования  с весами среднего класса точности III.

Теперь надо определить: какой стандарт важнее для эксперта? Или в любом случае он зафиксирует несоответствие в виде не соблюдения требований стандарта?

PS  Было столько редакций ГОСТ 8.021, что запутался: по тексту гирю КТ М2 можно поверять эталоном 3-го разряда, а по схеме можно и эталоном 4-го разряда.

м/б схема на А3 у меня не та?

Изменено пользователем efim

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

http://protect.gost.ru/v.aspx?control=8&baseC=-1&page=0&month=-1&year=-1&search=&RegNum=1&DocOnPageCount=15&id=193329&pageK=7E34D140-6B38-4B64-AB6E-A321077DEA70 тут вообще ошибки в схеме показано, что М1 поверяется вторичным эталоном, хотя наверняка там должно быть Е2 вместо М1 написано

Гост 8.021 явно сырой

Ещё там написано, что 4 разрядом можно поверять М2-3, М3 (в схеме не указано), хотя в схеме показано наоборот что 4 разрядом поверяются М2, М2-3 и М3. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если сделать локальную поверочную схему в соответствии с ГОСТ 8.021-2005 для поверки КТ  М1 и КТ М2 сличением с гирями 3 и 4 разрядов.
Придется ее утверждать в ЦСМ. Но ЦСМ будет ее сличать с ГПС от 2015 г.

Какое решение принимать?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Skang Евгений сказал:

Если сделать локальную поверочную схему в соответствии с ГОСТ 8.021-2005 для поверки КТ  М1 и КТ М2 сличением с гирями 3 и 4 разрядов.
Придется ее утверждать в ЦСМ. Но ЦСМ будет ее сличать с ГПС от 2015 г.

Какое решение принимать?

Все бы ничего, но если нет гири класса F2 20кг, то покупать за 100 т.р. "некомфортно". Хотя гирь М2, наверное, не так много и вопрос скорее теоретический.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, efim сказал:

Владимир Орестович, спасибо что указали на еще одно противоречие в стандартах.

По ГОСТ 8.021-15 гиря КТ М2 поверяется гирей 3-го разряда.

См ГОСТ OIML R 111:

ДА.6.6.6.1 Массу эталонных гирь 4-го разряда и гирь классов точности М1 определяют сличением с эталонными гирями 3-го разряда.

Массу гирь классов точности М2 и М3 определяют сличением с эталонными гирями 4-го разряда.

1.3.1 Назначение гирь...Класс М1. Гири, предназначенные для поверки или калибровки гирь класса М2 и для использования  с весами среднего класса точности III.

Теперь надо определить: какой стандарт важнее для эксперта? Или в любом случае он зафиксирует несоответствие в виде не соблюдения требований стандарта?

PS  Было столько редакций ГОСТ 8.021, что запутался: по тексту гирю КТ М2 можно поверять эталоном 3-го разряда, а по схеме можно и эталоном 4-го разряда.

м/б схема на А3 у меня не та?

Если см по схеме ГПС, то картина вообще другая.

Эталоном 4-го р поверяются весы, а весами - гири КТ М2!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, libra сказал:

Все бы ничего, но если нет гири класса F2 20кг, то покупать за 100 т.р. "некомфортно". Хотя гирь М2, наверное, не так много и вопрос скорее теоретический.

есть одиночная гиря на 10 кг КТ F2, весь набор до 30 кг.

По объему поверки гирь КТ М2 получается больше тыс. шт. ежегодно

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если нашли противоречия в стандартах (МП), то нет алгоритма определения: какой из них главнее?

Надо спросить всегда у Лазаренко.

И получим такой же невнятный ответ,  даже внутреннее противоречие стандарта не заметили, что по схеме так, а по тексту по другому.

13.11.2017 Ответ Лазаренко по 8.021.pdf

Изменено пользователем efim

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!


Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.


Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.