Алексей КИПОВЕЦ 0 Опубликовано 23 Января 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Января 2018 Уважаемые специалисты форума. Помогите разобраться. Имеется деформационный образцовый манометр МО с условной шкалой на 250 единиц и действительное давлении 10 кгс/см2. Данный манометр используется как эталонное средство измерения для выполнения поверок манометров типа ОБМ, МТП, М-250....и т.п. После сдачи в ЦСМ на госповерку получил свидетельство с градуировочной таблицей в которой значения как действительного давления так и условных точек по шкале в кгс/см2. Данные прибор используеться как эталонное СИ для калибровки рабочих манометров со шкалами как в кгс/см2 так и в МПа. Возможно ли выполнить пересчет градуировочной таблицы для манометра МО из кгс/см2 в МПа. Если с пересчетом действительного давления вопросов не возникает, вот только как выполнить пересчет условных точек по шкале? Помогите пожалуйста разобраться в сложившейся ситуации. Заранее спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
яговитина 4 Опубликовано 23 Марта 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Марта 2018 Когда сдаём в ЦСМ МО, то указываем в Заявке поверку и в кгс/см2 , и в МПа. Прилагают 2 Протокола. Стоимость умножают на 2. Если до этого поверка в МПа - не проводилась, оплачиваем ещё градуировку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 23 Марта 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Марта 2018 2 часа назад, яговитина сказал: Когда сдаём в ЦСМ МО, то указываем в Заявке поверку и в кгс/см2 , и в МПа. Прилагают 2 Протокола. Стоимость умножают на 2. Если до этого поверка в МПа - не проводилась, оплачиваем ещё градуировку. Зачем? В 23.01.2018 в 20:24, Алексей КИПОВЕЦ сказал: Уважаемые специалисты форума. Помогите разобраться. Имеется деформационный образцовый манометр МО с условной шкалой на 250 единиц и действительное давлении 10 кгс/см2. Данный манометр используется как эталонное средство измерения для выполнения поверок манометров типа ОБМ, МТП, М-250....и т.п. После сдачи в ЦСМ на госповерку получил свидетельство с градуировочной таблицей в которой значения как действительного давления так и условных точек по шкале в кгс/см2. Данные прибор используеться как эталонное СИ для калибровки рабочих манометров со шкалами как в кгс/см2 так и в МПа. Возможно ли выполнить пересчет градуировочной таблицы для манометра МО из кгс/см2 в МПа. Если с пересчетом действительного давления вопросов не возникает, вот только как выполнить пересчет условных точек по шкале? Помогите пожалуйста разобраться в сложившейся ситуации. Заранее спасибо. Если сложно в Экселе пересчитать, Спросите в инете "таблицы пересчета единиц измерения", таких готовых программ много, выбирайте. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ksusha110886 8 Опубликовано 23 Марта 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Марта 2018 Наш центр выдаёт протоколы двойные и кгс/см2 и МПа по умолчанию. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 23 Марта 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Марта 2018 45 минут назад, efim сказал: Если сложно в Экселе пересчитать, Спросите в инете "таблицы пересчета единиц измерения", таких готовых программ много, выбирайте. А как пересчитать, где будет 1 МПа на шкале? Шкала то нелинейная Номинальное дав- Показания манометра, усл.един. ление, кгс/см кв при повышении при понижении давления давления 1 30,9 31,0 2 60,0 60,1 3 90,0 90,1 4 120,7 120,9 5 151,2 151,5 6 181,6 181,8 7 211,7 211,8 8 240,8 240,9 9 269,9 269,9 10 298,3 298,3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
яговитина 4 Опубликовано 28 Марта 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Марта 2018 Пытаемся отрегулировать МО на 1 кгс/см2 кл.0,15 на 400 у.е., т.к в кгс\см2 - проходит поверку в ЦСМ , а в МПа - не проходит даже по результатам градуировки) Хотелось бы узнать мнение по поводу МИ 2102-90 ... конкретно п.5.2.9. !!! Значения, приведенные в табл. 3 и скобках, относятся только к приборам, градуированным в кгс/м2 при выпуске из производства до 01.07.1991 г. ( в нашем случае 398-402 (392+/-2) у.е. ) Наш МО выпущен до1991г., но в его паспорте прилагается заводская градуировочная таблица, где верхний предел измерений 399,8-400,0 у.е. Т.е. верхний предел МО как на 1 кгс/см2, так и на 0,1 МПа должен быть отрегулирован согласно табл.3 МИ 2102-90 в диапазоне от 398 - 402 у.е.??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tim_L 80 Опубликовано 28 Марта 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Марта 2018 (изменено) 7 часов назад, яговитина сказал: Пытаемся отрегулировать МО на 1 кгс/см2 кл.0,15 на 400 у.е., т.к в кгс\см2 - проходит поверку в ЦСМ , а в МПа - не проходит даже по результатам градуировки) Хотелось бы узнать мнение по поводу МИ 2102-90 ... конкретно п.5.2.9. !!! Значения, приведенные в табл. 3 и скобках, относятся только к приборам, градуированным в кгс/м2 при выпуске из производства до 01.07.1991 г. ( в нашем случае 398-402 (392+/-2) у.е. ) Наш МО выпущен до1991г., но в его паспорте прилагается заводская градуировочная таблица, где верхний предел измерений 399,8-400,0 у.е. Т.е. верхний предел МО как на 1 кгс/см2, так и на 0,1 МПа должен быть отрегулирован согласно табл.3 МИ 2102-90 в диапазоне от 398 - 402 у.е.??? Чёто Вы напутали ,мне кажется. Читаем ещё раз: "п.5.2.9. !!! Значения, приведенные в табл. 3 в скобках, относятся только к приборам, градуированным в кгс/м2 при выпуске из производства до 01.02.1992 г. " В Вашем случае - случае прибора 0,15/400дел графа таблицы 3 имеет вид: "250-0,15-400-0,3-398-402(392+/-2)" именно об этих скобках --(392+/-2) --и речь. До какогото там года МОшки настраивали так,чтобы верхний предел в кгсах оказывался как раз на последней отметке. Плюс минус там деление.. Потом осознали,что пора бы переходить на паскали и началась та же песня -начали настраивать МО так,чтобы верхний предел в Па(кПа..МПа..) был на последнем делении. Вот отсюда, к примеру, стрелка нормально работающего МО на 0,1МПа при подаче этого самого 0,1МПа должна находится гдето в районе 400го деления(398-402). То есть последнего деления. Но кгс меньше кПа и если на этот же самый МО на 0,1Мпа подать давление в 1кгс, то стрелка должна бы находиться гдето в районе 392го деления. Вдруг,мол,владелец захочет замерять этой МОшкой в Паскалях -чтобы было стрелке куда идти и показывать,а не вертикально вниз,на логотип "МЗМ смотреть". Хотя всякое могёт быть и градуировку МО на заводе сделали так ,как сделали или просто ляп какойто был,а переделывать не захотели. А подсунуть поверителю протокол градуировки при выпуске тысячами -раз плюнуть. Мало ли что там было,сейчас вот такие требования, попробуйте отрегулировать прибор так,чтобы он или в кгс показывал 392 или в МПа показывал 400. И укладывался в свой плюсминус. Делов то? Ну а про то,что шкала нелинейна,а гдето там чтото выдавать изволят..Без обид,я так просто глянул -одни метрологи из ПМР,другие с Донбаса... Я еле еле получил свою ГПМ в октябре 2014го из Донецкого ЦСМа, свидетельство было ни в Красную Армию. Сказал контрагенту,что платить мы остаток средств не будем,пока не будет нормально оформленного свидетельства и протокола. Какимто чудом это удалось получить. То,что я увидел -было ничуть не лучше. Вообще хотите настоящий МПа на шкале МО -градуируйте в МПа блинами или разновесами. Иначе все эти 0,15 будут весьма условны,как и единицы на шкале Что тут не ясно? Изменено 28 Марта 2018 пользователем Tim_L Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
яговитина 4 Опубликовано 2 Апреля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Апреля 2018 Спасибо за подробный ответ. Всё же удалось отрегулировать, вышеупомянутый МО в обеих ед-цах,(... посмотрим как пройдёт поверку в ЦСМ). Пришли к выводу, что в дальнейшем, будем настраивать часть манометров в кгс/см2 , а другую часть манометров - в МПа. Настройка образцового манометра кл.0,15 в обеих единицах оказалась очень хлопотной, кинематика очень чувствительна...Настраивали по ДМ5002 кл.т. 0,6 PS:По условным единицам - сбила с толку, как раз заводская градуировка. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tim_L 80 Опубликовано 2 Апреля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Апреля 2018 3 часа назад, яговитина сказал: Спасибо за подробный ответ. Всё же удалось отрегулировать, вышеупомянутый МО в обеих ед-цах,(... посмотрим как пройдёт поверку в ЦСМ). Пришли к выводу, что в дальнейшем, будем настраивать часть манометров в кгс/см2 , а другую часть манометров - в МПа. Настройка образцового манометра кл.0,15 в обеих единицах оказалась очень хлопотной, кинематика очень чувствительна...Настраивали по ДМ5002 кл.т. 0,6 PS:По условным единицам - сбила с толку, как раз заводская градуировка. Мы наши МО сами прогоняем по ГПМам. ГПМы в паскалях, но есть приведённая площадь по которой рассчитываем массы грузов для работы в кгс/кг2. А дальше мне всё равно- МО поверен? Поверен. Таблица на него есть(если комуто стороннему это будет нужно) -есть. А для работы я каждый экземпляр МО прогонял по обоим единицам. Разумеется,что поскольку Па больше кгс, то и верх шкалы должен соответствовать единицам Па. Ну а поскольку много технических манометров в кгс, то пользуемся градуировкой кгс этого же манометра. Всё зависит о того- кому и для чего вы делаете градуировку этих МО. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
яговитина 4 Опубликовано 3 Апреля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Апреля 2018 Извиняюсь..Я неправильно написала кл.т. ДМ 5002 , по которому мы настраивали наши МО. Кл.точности у него - 0,06, цифровой, и единицы у него переключаются и кгс/см2, и КПа и МПа.. не хуже ГПМ.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
east 210 Опубликовано 3 Апреля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Апреля 2018 5 часов назад, яговитина сказал: Я неправильно написала кл.т. ДМ 5002 , по которому мы настраивали наши МО. Кл.точности у него - 0,06, цифровой, и единицы у него переключаются и кгс/см2, и КПа и МПа.. не хуже ГПМ.. Хуже ГПМ, ибо у ГПМ погрешность относительная, а у ДМ 5002 приведенная. Разница существенная Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
яговитина 4 Опубликовано 5 Апреля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Апреля 2018 Спасибо Маргарита Александровна за ремарку.. Все рассуждения опытных метрологов интересны и принимаются для "обмозгования"!!! Для нашей добровольной калибровки технических манометров и датчиков, достаточно и приведённой погрешности ДМ5002. А МО кл.0,15 мы впервые решились своими силами попробовать отремонтировать и настроить..(вы наверное правы, градуировать надо было бы по ГПМ, но это сделают - в ЦСМ, мы только деньги заплатим..) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
12 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.