Перейти к контенту

Измерение аналоговой модуляции с точностью 1%


16 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Доброе время суток.

Прошу помощи в решение вопроса измерения аналоговой модуляции АМ, ЧМ, ФМ с точностью 1% во всем диапазоне установленных параметров модуляции. Диапазон модулирующих частот до 200 кГц. Коэффициент АМ от 0-100 % с шагом 1%. Девиация частоты до 1 МГц. В государственном реестре измерительных приборов есть измеритель модуляции Boonton 8201 который обеспечивает такую точность, но где его взять это еще вопрос?!

И сопутствующий вопрос какие параметры можно измерить у ЛЧМ модуляции?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Доброе время суток.

Прошу помощи в решение вопроса измерения аналоговой модуляции АМ, ЧМ, ФМ с точностью 1% во всем диапазоне установленных параметров модуляции. Диапазон модулирующих частот до 200 кГц. Коэффициент АМ от 0-100 % с шагом 1%. Девиация частоты до 1 МГц. В государственном реестре измерительных приборов есть измеритель модуляции Boonton 8201 который обеспечивает такую точность, но где его взять это еще вопрос?!

И сопутствующий вопрос какие параметры можно измерить у ЛЧМ модуляции?

Странный вопрос Инженера из Нижнего Новгорода.

Города, где находятся ведущие предприятия и разработчики СИ измерения параметров АМ,ЧМ,ФМ. В том числе и рабочих

эталонов для поверки этих измерителей.

Ну это лирика, просто чем дальше тем становиться ностальгически обидно за специалистов....

А теперь по сути Вашего вопроса.

1. Где купить?

Ну хотя бы - T.С.Мера является ведущим дистрибьютором метрологического и контрольно - измерительного оборудования

Существуют и другие поставщики оборудования компании Boonton Electronics ("Boonton").

2.Для ЧЕГО Вам такая точность измерения? Для контроля ЛЧМ сигнала? У которого есть еще понятие скорость изменения.

3.Посмотрите внимательно технические характеристики на Boonton 8201, погрешность измерения девиации частоты 1%,

действует только в определенных диапазонах девиации частоты и соответственно модулирующих частот. И к тому же

только для СРЕДНЕКВАДРАТИЧЕСКОГО детектора (RMS detektor). В широкой полосе модулирующих (если ЛЧМ сигнал) у Вас

и в помине нет 1%.

Теоритически у ЛЧМ сигнал частота изменяется от 0Гц до заданной конечной. Но в Вашем случае от какой ?

3. Дополнительно у всех измерителей параметров модуляции есть еще ПАРАЗИТНАЯ (остаточная) модуляция как для ЧМ,

так и для АМ. По мимо всего присутствует еще переход Амлитудной модуляции в частотную и Частотной модуляции в

амплитудную, которые нужно будет учитывать при работе с ЛЧМ сигналами.

4.По измерению ФМ параметров у предложенного Boonton 8201 и вообще нет 1%. Только 3%!

5. Так какие параметры ЛЧМ сигнала - НУЖНО измерить?

Только не подумайте что я обхаиваю Boonton 8201. Прекрасный прибор.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Странный вопрос Инженера из Нижнего Новгорода.

Спасибо за ответ Дмитрий Борисович!

Поймите меня правильно не надо удивляться странным вопросам

инженера из Н.Новгорода ;) . По роду деятельности приходится заниматься различными задачами в сфере разработки радиоэлектронных устройств. Поэтому не удивляйтесь не совсем правильным и компетентным вопросам. Затем и написал что помогли разобраться.

Города, где находятся ведущие предприятия и разработчики СИ измерения параметров АМ,ЧМ,ФМ. В том числе и рабочих

эталонов для поверки этих измерителей.

Ну это лирика, просто чем дальше тем становиться ностальгически обидно за специалистов....

Да Вы правы. Но я как раз и работаю в одном из таких Ведущих предприятий Н.Новгорода. И ностальгически обидно не за специалистов, а за руководителей этих предприятий. Если Вы про РЭКАМ и РЭЕДЧ разработанные НПП ''Радио, Приборы и Связь'' для Нижегородского ЦСМ. Это все таки не рабочие средство измерения чтоб его иметь на столе разработчика.

А теперь по сути Вашего вопроса.

1. Где купить?T

Ну хотя бы - T.С.Мера является ведущим дистрибьютором метрологического и контрольно - измерительного оборудования

Существуют и другие поставщики оборудования компании Boonton Electronics ("Boonton").

Спасибо за информацию!

2.Для ЧЕГО Вам такая точность измерения? Для контроля ЛЧМ сигнала? У которого есть еще понятие скорость изменения.

5. Так какие параметры ЛЧМ сигнала - НУЖНО измерить?

Нет задачи разные измерение параметров АМ, ЧМ это одно, и более менее понятное . И для начала можно использовать анализатор спектра. А вот с ЛЧМ проблема(точность пока не важна). Пока даже нормативную документацию не нашел. Что мерить и как? Буду благодарен за помощь в этом вопросе. И пока на вопрос ''Так какие параметры ЛЧМ сигнала - НУЖНО измерить? '' ответить не могу.

Теоритически у ЛЧМ сигнал частота изменяется от 0Гц до заданной конечной. Но в Вашем случае от какой ?

ЛЧМ сигнал частота изменяется от 0Гц до 10 МГц

4.По измерению ФМ параметров у предложенного Boonton 8201 и вообще нет 1%. Только 3%!

Да вы правы! Но хватит и этого. Точность 1% нужна для АМ и ЧМ параметров.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Вы так и не ответили на вопрос:

Для ЧЕГО Вам такая точность измерения?

Хотя Вы написали - Точность 1% нужна для АМ и ЧМ параметров.

Вы поймите разные ситуации.

1.Вы говорите - на основании такого-то ГОСТа, НТД и т.д. нужно измерять девиацию частоты с погрешностью 1%.

2.Вы говорите - вот я такой продвинутый, что хочу в своей аппаратуре проводить измерение девиации частоты с

погрешностью 1%, да ещё во всем диапазоне модулирующих.

Если Вы не найдете на него ответа, то тогда последует следующий:

ЧЕМ не устраивает "старый" добрый друг СК3-45?

Самый лучший измеритель модуляции отечественного производства

Измеритель модуляции СК3-45 предназначен для оперативного и прецизионного измерения модуляционных параметров сигналов саязной и измерительной аппаратуры. Может использоваться также в качестве прецизионного демодулятора сигнала и измерителя шумовых параметров источников сигналов. Измеритель модуляции СК3-45 широко используется при ремонте, наладке РЭА используется при поверке приборов.

Пределы основной погрешности измерения:

коэффициента AM: ±2 %,

девиации частоты: ±2 %,

Ну это с других сайтов .....

Но я как раз и работаю в одном из таких Ведущих предприятий Н.Новгорода. И ностальгически обидно не за специалистов, а за руководителей этих предприятий.

Причем здесь руководители.... Если Вы хотите разобраться....

Кстати если не секрет то ЧТО за предприятие?

А по измерителям параметров модуляции АМ,ЧМ, ФМ корни то, ФГУП КБ "КВАЗАР".

Если Вы про РЭКАМ и РЭЕДЧ ...

Это производные...

Далее опять вопросы, вопросы, вопросы...

Вы говорите о 1% точности. И после этого утверждение:

Нет задачи разные измерение параметров АМ, ЧМ это одно, и более менее понятное . И для начала можно использовать анализатор спектра.

А анализатор спектра - это как на 1%?

Для ЛЧМ сигнала, Вы озвучили некоторые его параметры:

ЛЧМ сигнал частота изменяется от 0Гц до 10 МГц

А причем здесь тогда измерители параметров АМ,ЧМ,ФМ ( группа СК3-), да еще на погрешность 1%????

Далее.

Вам 1% нужен - для среднеквадратического, для пикового или для среднепикового значений?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

1. Где купить?

Ну хотя бы - T.С.Мера является ведущим дистрибьютором метрологического и контрольно - измерительного оборудования

T.С.Мера уже как года два назад покинула этот мир поставщиков СИ (видимо не вынесла тяжелого бремени "ведущего дистрибьютера метрологического и контрольно - измерительного оборудования" и сломалась) :)

а Boonton 8201 можете купить и у нас, только приборчик это не дешевый - под 700000 стоит

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вы так и не ответили на вопрос:

Для ЧЕГО Вам такая точность измерения?

Дмитрий Борисович. Спасибо за ответ.

Постараюсь ответить на вопрос ''Для ЧЕГО Вам такая точность измерения?''

Значит так, ставится задача разработать некое устройство формирующее АМ, ЧМ, ФМ, ЛЧМ. На современном этапе развития цифровой обработки обеспечиваем формирование АМ, ЧМ, ФМ цифровым методом. Встает вопрос о метрологическом обеспечение поверки этого устройства хотя бы по параметрам АМ, ЧМ, ФМ(пока ЛЧМ оставим в тени). Сразу на первый план выходит "старый добрый друг СК3-45''. Смотрим каталог советских измерительных приборов, ага коэффициента AM: ±2 %,

девиации частоты: ±2 %, хотя если посмотреть в Техническое описание СК3-45 не все так прекрасно да ну ладно! Шагаем дальше смотрим ГОСТ 8.322-78 п. 4.7.3 ''Погрешность измерителя коэффициента АМ должна быть по крайней мере в 3 раза меньше соответствующей погрешностей проверяемого генератора.'' Там же я имею ввиду ГОСТ 8.322-78 п. 4.8.3 тоже самое про погрешность установки девиации.

Итог наше устройство формирует АМ, ЧМ с параметрами коэффициента AM: ±6 %,

девиации частоты: ±6 % . Это по каталожным параметрам СК3-45. А по идее надо писать наше устройство формирует АМ, ЧМ с параметрами коэффициента AM: ±10 %,

девиации частоты: ±10 %. Только учтите это грубая оценка , а если не правильная то поправте меня. Вот и встает вопрос кому нужна такая аппаратура с такими погрешностями.

PS: Кстати с ФМ у СК3-45 совсем туго.

.... Если Вы хотите разобраться....

Кстати если не секрет то ЧТО за предприятие?

........

А по измерителям параметров модуляции АМ,ЧМ, ФМ корни то, ФГУП КБ "КВАЗАР".

Ну про корни это отдельный разговор. Их осталось очень мало а за ними тишина. Если поймете о чем я!

А анализатор спектра - это как на 1%?

На счет измерения анализатором спектра Application Note 150-1 Agilent. И это не для метрологической поверки, а для проверки алгоритмов формирования. Хотя я видел методики на утверждения типа как СИ в РФ Agilent генераторов в части девиации частоты где мерится ширина спектра ЧМ и утверждается, что она девиация установлена с погрешностью 3%, о чем я думаю у метролога будет куча вопросов.

А вот теперь вернемся к ЛЧМ. Как теоретически сформировать такой сигнал это понятно. А что и как померить не знаю!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Спасибо за некоторые разъяснения.

Немного картина начинает прояснятся....

Значит Вы подошли к созданию векторных генераторов.

Слава Богу - не прошло и 20-ти лет...

Встает вопрос о метрологическом обеспечение поверки этого устройства хотя бы по параметрам АМ, ЧМ, ФМ(пока ЛЧМ оставим в тени)

С точки зрения метрологии Вы правы ссылаясь на ГОСТ8.322-78 - должен быть тройной метрологический запас.

В некоторых случаях допускается двойной.

Получается что на свой генератор Вы хотите записать погешность установки АМ или ЧМ - не хуже 3%.

В тоже время Вы хотите иметь при поверке таких генераторов или их разработки иметь рабочее средство.

Но это уже из области фантастики...

1.Я не знаю (может быть забыл или что изменилось) ни одного ГОСТа на аппаратуру связи где бы предъявлялись

требования по модуляционным параметрам лучше чем 5%. Соответственно НЕТ необходимости нормировать у генераторов

сигналов (какими бы методами, хоть цифровыми, у них не формировалась модуляция) параметры установки модуляции

лучше этих требований.

2.Если Вы планируете применение генраторов и для других метрологических задач, то придется жертвовать тем

что простого рабочего средства на столе у разработчика у Вас не будет. Например на базе того же анализатора

спектра Вы уже не увидите огибающую - ну нет у него демодулятора. И придется возвращаться к методам заложенным

в РЭКАМ и РЭЕДЧ - и функции Бесселя и метод электронносчетного частотомера и т.д. Сразу имея ввиду что эти

методы имеют целый ряд ограничений на индекс модуляции ЧМ.

3.Если просто надо "красиво" записать в сравнении с зарубежными аналогами.Не так всё просто.

Приведу пример генератора SMC100A R&S.

Погрешность установки АМ - (1% +1%) нормируется только при модуляции 80% и модулирующей 1кГц (да и то только на

низких несущих). Более 23МГц 4%.

Если воспользоваться этой формулой. то при 10% АМ погрешность установки будет 10%.

Погрешность установки девиации - вообще 4%.

Тоже можно привести и по генератору SMBV100A.

Причем это одни из лучших генераторов в мире.

5.Что касается Boonton 8201. Можно сказать что для Ваших целей (рабочее средство инженера разработчика ГСС во

всем спектре модулирующих частот и значений девиации частоты) НЕТ у него 1%.

Смотрите примечание 1 и 2 "8201_Datasheet_WEB.pdf".

6.Что касается ЛЧМ сигнала. Скорее всего Вы имеете ввиду свипирование в Вашем генераторе. Давайте говорить об

этом отдельно.

Если Вы замахнулись на нормировку погрешности установки параметров модуляции на уровне 1...3% - простых путей не

ищите! Все методы в установках РЭКАМ и РЭЕДЧ - ВАШИ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Дмитрий Борисович. Большое спасибо за ответ!!! :thankyou:

1.Я не знаю (может быть забыл или что изменилось) ни одного ГОСТа на аппаратуру связи где бы предъявлялись

требования по модуляционным параметрам лучше чем 5%. Соответственно НЕТ необходимости нормировать у генераторов

сигналов (какими бы методами, хоть цифровыми, у них не формировалась модуляция) параметры установки модуляции

лучше этих требований.

5.Что касается Boonton 8201. Можно сказать что для Ваших целей (рабочее средство инженера разработчика ГСС во

всем спектре модулирующих частот и значений девиации частоты) НЕТ у него 1%.

Смотрите примечание 1 и 2 "8201_Datasheet_WEB.pdf".

Да вы правы нет требования по параметрам модуляции лучше чем 5%. Т.е если записать 5%, то СИ поверки должно иметь 1.6%(а где 1.6% там и 1% вот и написал 1%). Получается, что для нормирования требования модуляции лучше чем 5%, приводит к ''методам в установках РЭКАМ и РЭЕДЧ''

Что касается Boonton 8201! Можно сузить задачу и померить основную погрешность установки параметров АМ,ЧМ на частоте модуляции 1кГц.

3.Если просто надо "красиво" записать в сравнении с зарубежными аналогами.Не так всё просто.

Приведу пример генератора SMC100A R&S.

Погрешность установки АМ - (1% +1%) нормируется только при модуляции 80% и модулирующей 1кГц (да и то только на

низких несущих). Более 23МГц 4%.

Если воспользоваться этой формулой. то при 10% АМ погрешность установки будет 10%.

Погрешность установки девиации - вообще 4%.

Тоже можно привести и по генератору SMBV100A.

Причем это одни из лучших генераторов в мире.

Спасибо за информацию. У нас тут, всё как то Agilent распространен!

6.Что касается ЛЧМ сигнала. Скорее всего Вы имеете ввиду свипирование в Вашем генераторе. Давайте говорить об

этом отдельно.

Нет не свипирование , а в общем радиосигнал, параметры которого изменяются в течение импульса или периода повторения по определенному детерминированному закону. В частности линейная частотная модуляция (ЛЧМ) - вид частотной модуляции, при которой частота несущего сигнала изменяется по линейному закону. Если сузить задачу и зафиксировать частоту несущей в диапазоне 0 МГц <f< 500 МГц. А полосу модуляции в диапазоне 0МГц<fm<50МГц. То какие параметры и ограничения этих параметров можно нормировать у такого сигнала(ЛЧМ)???

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Пришел на работу и обнаружил старую " настольную " книгу:

"Измерение параметров частотно-модулированных колебаний" Ю.Ф,Павленко и П.А.Шпаньон, Москва,"Радио и сввязь" 1986г.

Рецензенты А.В.Зенькович, А.Н.Почепа. Ссылки на некоторые работы Болмусова Ю.Д.

Прочтите её внимательно, там всё о высокоточных измерениях ЧМ. Если конечно эти имена Вам что=то говорят.

Т.е если записать 5%, то СИ поверки должно иметь 1.6%(а где 1.6% там и 1% вот и написал 1%). Получается, что для нормирования требования модуляции лучше чем 5%, приводит к ''методам в установках РЭКАМ и РЭЕДЧ''

Ну вот и запишите 2%, тем более что в некоторых случаях допускается двойной запас:yes-yes:

Что касается Boonton 8201! Можно сузить задачу и померить основную погрешность установки параметров АМ,ЧМ на частоте модуляции 1кГц.

Вы на данном моменте времени решаете какую задачу из двух:

- обеспечение рабочего места разработчика этих генераторов рабочим средством для проверки алгоритмов формирования...

- обеспечение проведения испытаний и выпуска этих генераторов из производства, где будет достаточно поверить в

каких-то определенных точках.

??

Но вопрос о нормировке таких жестких параметров всё равно остается открытым.

У нас тут, всё как то Agilent распространен!

генератор Е4438С: амплитудная модуляции +/-6% плюс 1%; частотная модуляция +/-3,5% плюс 20Гц; фазовая модуляция +/-5%

плюс0.01рад! И только на 1кГц модулирующей!

Тоже для генератора Е8267. Тоже и для генераторов серии ESG - Е4428С

По анализу аналоговой модуляции например на вскидку приемник HP/AGILENT N5530S - так только 2%

Если возвратиться к R&S, анализатор FMA так погрешности 0,5...1% в определенных диапазонах, да и то при температуре

окружающего воздуха 20...30 град.

Если возвратиться к СК3-45. Уже не раз говорилось о процедуре КАЛИБРОВКИ. Для некоторых случаев Вы можете определенные

экземпляры прокалибровать (аттестовать на погрешность 1%). В практике такое уже было.

Думайте и решайте...

То какие параметры и ограничения этих параметров можно нормировать у такого сигнала(ЛЧМ)???

Основным показателем является общая полоса частот ЛЧМ-сигнала. Критичными параметрами являются линейность изменения частоты и, особенно, фазы ЛЧМ.

Иногда еще нормируют:

- Разрешение по частоте 10-6 Гц

- Разрешение по скорости ЧМ ~10-6 Гц/c

- Среднеквадратическая фазовая ошибка не более 2 град

Но это, повторяю отдельный вопрос. Некоторые высказывания:

Измерения параметров широкополосных сигналов — как непрерывных (CW), так и FM-импульсов с линейной частотной модуляцией (ЛЧМ) — с помощью традиционных методов тестирования часто вызывают затруднения. С уменьшением длительности импульсов ширина полосы пропускания ЛЧМ-сигналов становится сравнимой с отклонением FM-модуляции, даже при более низкой частоте синхронизации.

Для таких измерений всегда требовались сложные тестовые системы, состоящие из нескольких устройств.

Давайте об этом отдельно...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Ну если всеже хотите 1%, то:

N5531S Measuring Receiver Статус продукта: Доступно для заказа | Еще поддерживается

Но придется вносить в реестр самим. Один экземпляр уже вносился - госреестр №36804-08 (зав.№ MY46186160).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

"Измерение параметров частотно-модулированных колебаний" Ю.Ф,Павленко и П.А.Шпаньон, Москва,"Радио и сввязь" 1986г.

Рецензенты А.В.Зенькович, А.Н.Почепа. Ссылки на некоторые работы Болмусовым Ю.Д.

Прочтите её внимательно, там всё о высокоточных измерениях ЧМ. Если конечно эти имена Вам что=то говорят.

Читал и перечитывал правда только в тех вопросах которые на данный момент нужны(Глава 1,2,5).С Болмусова Ю.Д лично не знаком, но обращался за помощью решения данной проблемы к человеку который знаком с ним.

Еще рекомендовали "Частотная модуляция" Картьяну Г. 1964.

Ну вот и запишите 2%, тем более что в некоторых случаях допускается двойной запас

И в каких случаях допускается двойной запас?

Вы на данном моменте времени решаете какую задачу из двух:

- обеспечение рабочего места разработчика этих генераторов рабочим средством для проверки алгоритмов формирования...

- обеспечение проведения испытаний и выпуска этих генераторов из производства, где будет достаточно поверить в

каких-то определенных точках.

Да задача и та и другая. Сначала проверяем алгоритм формирования, затем оформляем ТУ,РЭ а там надо обеспечение проведения испытаний и выпуска.

Если возвратиться к СК3-45. Уже не раз говорилось о процедуре КАЛИБРОВКИ. Для некоторых случаев Вы можете определенные

экземпляры прокалибровать (аттестовать на погрешность 1%). В практике такое уже было.

Я что-то не знаком с такой практикой. Не подскажите где посмотреть?

Ну если всеже хотите 1%, то:

N5531S Measuring Receiver Статус продукта: Доступно для заказа | Еще поддерживается

Но придется вносить в реестр самим. Один экземпляр уже вносился - госреестр №36804-08 (зав.№ MY46186160).

Мне больше приглянулся измерительный приемник R&S FSMR 3

Вот такого прибора как раз и не хватает!.Ну это так, что хотелось бы!

Тут у меня еще всплыл вопрос по девиации фазы. Анализируя разные средства измерения параметров модуляции СК3-45 1-100 рад, R&S FMAB при fн > 10 МГц до 700 рад, а у FSMR 3 вообще 10000 рад. Вопрос то вот в чем сколько же можно записать?

Если я правильно понял однотональной угловой модуляции девиация частоты и фазы связаны соотношением: m = wd/fm, где wd — девиация частоты, m= девиация фазы,

fm = частота модулирующего сигнала. Т.е при заданной девиации фазы увеличении fm приведёт к увеличению wd, спектр сигнала расширится. Получается, что при заданной какой то мах девиации допустим 10 рад, и 1кГц <fm<100 кГц . Девиация частоты изменится от 10 кГц до 1МГц, что дает полосу для формирования такого сигнала min 2 МГц. Или это не так?

Изменено пользователем AlexKv
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я что-то не знаком с такой практикой. Не подскажите где посмотреть? 

В ТО на СК3-45. п 10.2.22... Только калибруется он при помощи внешней образцовой установки...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В ТО на СК3-45. п 10.2.22... Только калибруется он при помощи внешней образцовой установки...

Спасибо! Это решение было одно из первых предложено. К2-38 стоит пылится. А вот с K2-34 проблема!

Только у меня вопрос в гос реестре есть http://grsi.metrologu.ru

и http://db.pcbirs.ru/db/com/index.htm?RU,GRSI,VNIIMS

Измерители модуляции СК3-49

Измеритель модуляции R&S FMB

Измерители модуляции Boonton 8201

Установки поверочные для средств измерений коэффициента амплитудной модуляции РЭКАМ

Установки поверочной для средств измерений коэффициента амплитудной модуляции РЭКАМ

И не слово про СК3-45,К2-38, K2-34

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Спасибо! Это решение было одно из первых предложено. К2-38 стоит пылится.....

В чем проблемы???

Помимо ТО, суть методики изложена в приведенной книге - раздел 2.7 "Методы компарирования девиации частоты

частотномодулированных сигналов" (стр.112).

Только у меня вопрос в гос реестре ....

В чем вопрос???

№6793-78 Аппаратура для поверки измерителя коэффициента амплитудной модуляции К2-34 ФГУП "Нижегородский завод им.М.В.Фрунзе", г.Нижний Новгород Россия

№9331-94 Измерители модуляции вычислительные СК3-45ФГУП "Нижегородский завод им.М.В.Фрунзе", г.Нижний Новгород

Россия 01.04.2015

№9331-94 Измерители модуляции вычислительные СК3-45ОАО "Прибой", г.Новороссийск Россия 01.03.2004

№8121-81 Установки образцовые измерительные К2-38ГУП "Нижегородский завод им.М.В.Фрунзе", г.Нижний Новгород

Россия

Сроки действия сертификатов на К2-38 и К2-34 надо уточнять у завода им.М.В.Фрунзе", потомучто это старые приборы.

Им на смену:

- Специальный эталон единицы девиации частоты

- Специальный эталон единицы коэффициента амплитудной модуляции

Но это уже ФГУП КБ "КВАЗАР".

Измеритель модуляции R&S FMB - внесены одиночные экземпляры!

Измерители модуляции СК3-49 - это взамен СК3-45. Всетаки СК3-45 выпускается с 1982г.

Кстати по СК3-49 - у него уже нормируется погрешность от 1%!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
И в каких случаях допускается двойной запас?

Это надо конкретно согласовывать с ВНИИФТРИ или ВНИИМС.

Общепринятым является определение максимальной погрешности по правилу трех сигм.

Но в последнее время на основании информационной теории проф. П.В. Новицкий рекомендует пользоваться ДВУМЯ сигмами.

Очень часто применяется при измерении уровня СВЧ мощности.

По калибровке приборов.

Я что-то не знаком с такой практикой. Не подскажите где посмотреть?

Ранее это называлось метрологической аттестацией нестандатризированных средств измерения. С 1998г. этот стандарт

отменен.

Но сейчас, если ваша деятельность на попадает в сферы ГРОЕИ, то Вы можете проводить операцию калибровка, т.е.

установление действительных метрологических характеристик в определенных ограниченных внешних условиях.

Ведь при поверке определяется что прибор годен на измерение 2%, а сколько он на самом деле имеет погрешность в

свидетельстве не записывается. Кроме того это допуск на весь температурный режим работы.

Посмотрите на теже приборы R&S, на некоторые параметры с погрешностью 1% есть примечание - только при температуре

окружающей среды 20...30град.С.

Но Вам придется разрабатывать свои методики калибровки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Всем Спасибо! Особенно Дмитрий Борисовичу! Я думаю все измерительные средства мы обозначили! Осталось принять решение и разработать методику!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...