Осич 0 Опубликовано 4 Июля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Июля 2018 Добрый день. При поверке имитационным способом вихревого расходомера OPTISWIRL 4070 и ультразвукового расходомера UFM 3030 есть необходимость указывать погрешность в протоколе, в соответствующем диапазоне измерений расхода. На шильдике и в паспорте у вихревого расходомера OPTISWIRL 4070 указана скорость потока в м/с, при переводе этих параметров в м3/ч (для определения необходимой погрешности) получаем значения отличные от предоставленных в описании типа 44750-10 и в РЭ 2010г. по OPTISWIRL 4070 стр.81. Возможно, мною выбрана не корректная формула (S=3,14*D2/4; Q=VS), подскажите пожалуйста, корректную формулу для перевода из м/с в м3/ч. D=Ду Ситуация с ультразвуковым расходомером UFM 3030 схожа: в предоставленных данных на шильдике измерительного прибора указаны м3/ч, для указания погрешности в протоколе поверки имитационным способом в описании типа погрешности приводятся для скорости потока в м/с. В этом случае нужна формула для перевода из м3/ч в м/с для выяснения погрешности, которую мы указываем в протоколе при поверке имитационным способом к соответствующему диапазону измерений расхода. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 4 Июля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Июля 2018 Обычно в таких раходомерах можно выставить любую размерность. Должно было быть написано в МП как считать погрешность. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 4 Июля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Июля 2018 http://meterflow.ru/ob_emnyy-i-massovyy-rashod.-razlich https://cdn.krohne.com/dlc/TD_OPTISWIRL4070C_ru_071016_V1.pdf стр. 10 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rmetr 247 Опубликовано 4 Июля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Июля 2018 6 часов назад, Логинов Владимир сказал: http://meterflow.ru/ob_emnyy-i-massovyy-rashod.-razlich https://cdn.krohne.com/dlc/TD_OPTISWIRL4070C_ru_071016_V1.pdf стр. 10 Поясните, пожалуйста, что вы имеете виду ссылаясь на таблицу на стр 10. А перевод массового расхода в объемный тут ведь не уместен. Речь идет об объемном расходе. (не о массовом, приведенном к нормальным условиям и выраженном в единицах объемного расхода) Если я правильно понял, то рассматривается пример с газом. Диапазон скоростей потока для Дн 15 - от 3 до 45 м/с Диапазон измерений объемного расхода нормируется сразу для всех диаметров от 15 до 300 - и составляет от 6,8 до 18372,6 м3/ч Если смотреть более позднее описание типа, то диапазон измерений объемного расходадля Дн 15 - от 6,72 до 57,9 м3/ч Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 5 Июля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Июля 2018 6 часов назад, rmetr сказал: Речь идет об объемном расходе. А вот кто его знает. Может он показывает уже расход в пересчете на объем при нормальных условиях или стандартных. У расходомера то уже есть измерение температуры и давления Цитата Встроенная компенсация по давлению и температуре Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Осич 0 Опубликовано 5 Июля 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Июля 2018 2 часа назад, Логинов Владимир сказал: А вот кто его знает. Может он показывает уже расход в пересчете на объем при нормальных условиях или стандартных. У расходомера то уже есть измерение температуры и давления В моём случае речь идёт об объёмном расходе, и оба расходомера в комплектациях без компенсаций по температуре и давлению (или с выкл. измерениями этих параметров). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 5 Июля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Июля 2018 10 часов назад, rmetr сказал: Если смотреть более позднее описание типа, то диапазон измерений объемного расходадля Дн 15 - от 6,72 до 57,9 м3/ч там в примечании написано значение приведено для нормальных условий по ГОСТ 2939-63 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rmetr 247 Опубликовано 5 Июля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Июля 2018 Ну давление то взято нормальное. Меньше не куда. А расход в диапазон не попал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 5 Июля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Июля 2018 Вот именно, расходомер то мерит скорость среды, а приведены в таблице значения сколько газа в этом объеме в пересчете на нормальные условия Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Осич 0 Опубликовано 5 Июля 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Июля 2018 12 минут назад, Логинов Владимир сказал: в пересчете на нормальные условия А вот формулу подскажете для пересчёта в рабочие условия с учётом эксплуатационных параметров температуры и давления ? Тема эта была инициирована именно с этой целью. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 5 Июля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Июля 2018 У вас Методика поверки есть? Там написано, что имитационным способом поверяются только расходомеры с ду 100-300 мм Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Осич 0 Опубликовано 5 Июля 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Июля 2018 13 минут назад, Логинов Владимир сказал: ду 100-300 мм Прошу прощения, а можно взглянуть на это? стр , номер документа или скриншот Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 5 Июля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Июля 2018 Там при имитационном методе вообще не нужен расход Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Осич 0 Опубликовано 5 Июля 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Июля 2018 1 час назад, Логинов Владимир сказал: Там В моем описании типа № 44750-10 к Optiswirl 4070 указана МП "ГСИ.Расходомеры вихревые OPTISWIRL 4070 ООО"Кроне-Автоматика". Методика поверки", утвержденным ГЦИ СИ ФГУП "ВНИИМС" в июне 2010г. В нём присутствует имитационная поверка,и она не привязана к какому либо Ду. А про расход: если смотреть Приказ Минпромторга России от 02.07.2015 N 1815 то в требованиях к содержанию свид-ва о поверке (раздел 6, пункт 43), указано "при наличии требований в методике поверки указывают МХ". В МП в пункте 7.3 есть такое требование: На лицевой стороне свид-ва о поверке записывают, что расходомер на основании поверки признан годным и допущен к применению с предельным значением относительной погрешности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 5 Июля 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Июля 2018 4 часа назад, Осич сказал: А вот формулу подскажете для пересчёта в рабочие условия с учётом эксплуатационных параметров температуры и давления ? Методика поверки : для воды п. 6.3.1.9, формула (7); для газа п. 6.3.2.6, формула (14). Найдёте значение коэффициента сжимаемости и из стандартных переводите снова в рабочие. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Николаевич НВ 9 Опубликовано 25 Июля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Июля 2018 В 04.07.2018 в 17:41, Осич сказал: Добрый день. При поверке имитационным способом вихревого расходомера OPTISWIRL 4070 и ультразвукового расходомера UFM 3030 есть необходимость указывать погрешность в протоколе, в соответствующем диапазоне измерений расхода. На шильдике и в паспорте у вихревого расходомера OPTISWIRL 4070 указана скорость потока в м/с, при переводе этих параметров в м3/ч (для определения необходимой погрешности) получаем значения отличные от предоставленных в описании типа 44750-10 и в РЭ 2010г. по OPTISWIRL 4070 стр.81. Возможно, мною выбрана не корректная формула (S=3,14*D2/4; Q=VS), подскажите пожалуйста, корректную формулу для перевода из м/с в м3/ч. D=Ду Ситуация с ультразвуковым расходомером UFM 3030 схожа: в предоставленных данных на шильдике измерительного прибора указаны м3/ч, для указания погрешности в протоколе поверки имитационным способом в описании типа погрешности приводятся для скорости потока в м/с. В этом случае нужна формула для перевода из м3/ч в м/с для выяснения погрешности, которую мы указываем в протоколе при поверке имитационным способом к соответствующему диапазону измерений расхода. Добрый день. У нас на УУГ тоже установлены OPTISWIRL 4070. Советую вам обратится в техподдержку service@krohne.su https://ru.krohne.com/ru/servis/ У них есть программка для расчета параметров расходомеров исходя из рабочих условий. Они надеюсь снимут все ваши вопросы. Нам они помогли очень оперативно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Осич 0 Опубликовано 7 Августа 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Августа 2018 В 25.07.2018 в 09:26, Николаевич НВ сказал: Добрый день. У нас на УУГ тоже установлены OPTISWIRL 4070. Советую вам обратится в техподдержку service@krohne.su https://ru.krohne.com/ru/servis/ У них есть программка для расчета параметров расходомеров исходя из рабочих условий. Они надеюсь снимут все ваши вопросы. Нам они помогли очень оперативно. Можете эту "программку" и мне в личные сообщения кинуть. В их адрес уже поступали вопросы, но так и остались для меня открыты после обсуждений Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Николаевич НВ 9 Опубликовано 20 Сентября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Сентября 2018 Программка у них :-). Позвоните туда с конкретным вопросом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Arturik-86 0 Опубликовано 12 Апреля Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Апреля Здравствуйте! Ищу методику "ГСИ. Расходомеры вихревые OPTISWIRL 4070 000 «Кроне-Автоматика». Методика поверки», утвержденным ГЦИ СИ ФГУП «ВНИИМС» в июне 2010". Заранее признателен! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
19 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.