Область аккредитации

[Bog.APL 0]

Добрый день, Форумчане и специалисты!

Вопрос для специалистов совершенно глупый, а для дилетанта.....огромная проблема.

Подскажите пожалуйста, как правильно составляется область аккредитации, допустим измерения электрических величин: амперметры и вольтметры постоянного и переменного тока? из чего исходить? как подобрать эталоны и СИ?  на что необходимо обратить внимание?

[nwnebel 10]

Здравствуйте!

Начать думаю проще с того, что по госреестру выбрать те типы СИ, которые Вы хотите поверять. Из выбранных типов СИ на основе их метрологических характеристик, приведенных в описании типа, Вы получите диапазоны измерений и сведения погрешностях. Что касается эталонов - в каждом описании типа средства измерений, которые Вы выбрали есть ссылка на методику поверки, в которой перечислены необходимые эталоны. Посмотрите, соответствуют ли имеющуиеся у Вас эталоны этим требованиям. Для тех СИ, которые не соответствуют - вычеркиваете эти СИ из своего списка. Так последовательно проходитесь по всем выбранным СИ и на выходе получаете перечень СИ, их метрологические характеристики, которые Вы можете поверить с помощью Ваших эталонов - вот область аккредитации почти готова.

[Bog.APL 0]

В общем работа, если не делал, не простая и большая!)

Спасибо большое!)

[evGeniy 1087]

Ключевое слово, если не делал. Но разве таким людям это поручают, в таком случае?

[Bog.APL 0]

Странно...ведь все сталкиваются с чем то впервые! Если Вы с этим сталкивались, подскажите...для этого форум и существует! А не хотите говорить, тоже Ваше право!

[evGeniy 1087]

11 минут назад, Bog.APL сказал:

Странно...ведь все сталкиваются с чем то впервые! Если Вы с этим сталкивались, подскажите...для этого форум и существует! А не хотите говорить, тоже Ваше право!

Вам же никто не отказывал. Обычно в организации поручают это кому-то знающему, а кто-то уже у него учится в процессе.

Начните с перечня СИ, которые собираетесь поверять. В первой колонке типы СИ, во второй пределы измерения, в третьей погрешность

[Bog.APL 0]

28 минут назад, evGeniy сказал:

Вам же никто не отказывал. Обычно в организации поручают это кому-то знающему, а кто-то уже у него учится в процессе.

Начните с перечня СИ, которые собираетесь поверять. В первой колонке типы СИ, во второй пределы измерения, в третьей погрешность

Спасибо!)

К сожалению огромному, не у кого мне поучиться и не сталкивался до этого. А работать хочется и надо...

[scbist 1823]

Из вопроса не понял. Вы для себя хотите поверять, или это будет услуга? С чего возник вопрос? Что-то есть, кроме желания, для поверки?

[Bog.APL 0]

Все немного проще) Есть на производстве аккредитованное бюро, область аккредитации есть, я просто пересматриваю ее, вижу что в области указано одно,  а оборудования для поверки где то не хватает, что бы перекрыть область. вот и вопрос возник, вообще как это всё делается, как подобрать оборудование? чем руководствоваться?

Вопрос сразу появляется по ФОРМЕ 2 (ПР. 326 Критериев) данная форма куда то отсылается если были в ней изменения, кроме как подтверждения компетентности?   или я могу вписать другие эталоны и СИ, главное что бы область перекрывало? 

 Следующие вопросы у меня будут как расширять область аккредитации? но мне бы разобраться с тем что есть и что бы четко все было. В будущем конечно,  для развития, оказывать услуги по поверке.

[Bog.APL 0]

24 минуты назад, scbist сказал:

Из вопроса не понял. Вы для себя хотите поверять, или это будет услуга? С чего возник вопрос? Что-то есть, кроме желания, для поверки?

Все немного проще) Есть на производстве аккредитованное бюро, область аккредитации есть, я просто пересматриваю ее, вижу что в области указано одно,  а оборудования для поверки где то не хватает, что бы перекрыть область. вот и вопрос возник, вообще как это всё делается, как подобрать оборудование? чем руководствоваться?

Вопрос сразу появляется по ФОРМЕ 2 (ПР. 326 Критериев) данная форма куда то отсылается если были в ней изменения, кроме как подтверждения компетентности?   или я могу вписать другие эталоны и СИ, главное что бы область перекрывало? 

 Следующие вопросы у меня будут как расширять область аккредитации? но мне бы разобраться с тем что есть и что бы четко все было. В будущем конечно,  для развития, оказывать услуги по поверке.

[Dots 336]

19 часов назад, Bog.APL сказал:

Все немного проще) Есть на производстве аккредитованное бюро, область аккредитации есть, я просто пересматриваю ее, вижу что в области указано одно,  а оборудования для поверки где то не хватает, что бы перекрыть область. вот и вопрос возник, вообще как это всё делается, как подобрать оборудование? чем руководствоваться?

В-первую очередь руководствоваться методиками поверки на поверяемые СИ, ну и не забывать заглядывать в поверочные схемы.

19 часов назад, Bog.APL сказал:

Вопрос сразу появляется по ФОРМЕ 2 (ПР. 326 Критериев) данная форма куда то отсылается если были в ней изменения, кроме как подтверждения компетентности?   или я могу вписать другие эталоны и СИ, главное что бы область перекрывало? 

Вписывайте имеющееся оборудование, которое перекрывает область. Форму до ПК никуда передавать не надо было. Если всю область не перекрываете сокращайтесь до ПК, во время ПК больше сокращать область нельзя.

19 часов назад, Bog.APL сказал:

Все немного проще) Есть на производстве аккредитованное бюро, область аккредитации есть, я просто пересматриваю ее, вижу что в области указано одно,  а оборудования для поверки где то не хватает, что бы перекрыть область. вот и вопрос возник, вообще как это всё делается, как подобрать оборудование? чем руководствоваться?

Вопрос сразу появляется по ФОРМЕ 2 (ПР. 326 Критериев) данная форма куда то отсылается если были в ней изменения, кроме как подтверждения компетентности?   или я могу вписать другие эталоны и СИ, главное что бы область перекрывало? 

 Следующие вопросы у меня будут как расширять область аккредитации? 

Делаете заявление на расширение, составляете область и под нее заполняете все формы, ничего нового.

[Bog.APL 0]

44 минуты назад, Dots сказал:

Вписывайте имеющееся оборудование, которое перекрывает область. Форму до ПК никуда передавать не надо было. Если всю область не перекрываете сокращайтесь до ПК, во время ПК больше сокращать область нельзя

А подскажите пожалуйста, в Форме 2 внесли оборудование которое мы используем, а то оборудование(поверенное) которым мы можем заменить (совершенно другого типа), в случае выхода из строя первого, их надо в форму 2 вносить, общим списком? или их можно не указывать в форме? 

[Bog.APL 0]

56 минут назад, Dots сказал:

В-первую очередь руководствоваться методиками поверки на поверяемые СИ, ну и не забывать заглядывать в поверочные схемы.

Вписывайте имеющееся оборудование, которое перекрывает область. Форму до ПК никуда передавать не надо было. Если всю область не перекрываете сокращайтесь до ПК, во время ПК больше сокращать область нельзя.

Делаете заявление на расширение, составляете область и под нее заполняете все формы, ничего нового.

Спасибо!

 

[Dots 336]

2 часа назад, Bog.APL сказал:

А подскажите пожалуйста, в Форме 2 внесли оборудование которое мы используем, а то оборудование(поверенное) которым мы можем заменить (совершенно другого типа), в случае выхода из строя первого, их надо в форму 2 вносить, общим списком? или их можно не указывать в форме? 

Главное область закрыть, если есть опасения по конкретным позициям то можно что-то продублировать, ну и вообще при работе комиссии вы еще будете форму править, если что то понадобится можно будет внести.

[evGeniy 1087]

2 часа назад, Dots сказал:

ну и вообще при работе комиссии вы еще будете форму править, если что то понадобится можно будет внести.

Это на ПК?

[Bog.APL 0]

29 минут назад, evGeniy сказал:

Это на ПК?

Да, на ПК. 

Спасибо! 

[Bog.APL 0]

6 часов назад, Dots сказал:

Делаете заявление на расширение, составляете область и под нее заполняете все формы, ничего нового.

А вот если необходимость сократить ОА, СИ не поверяем таких, просто пишем заявление в Росаккредитацию, или там как то электронно в ЛК ФГИС можно и всё. Или, всё равно поверка не проводится данных СИ, можно подождать и во время ПК исключят? хотя это может быть как замечание?

[evGeniy 1087]

22 минуты назад, Bog.APL сказал:

Да, на ПК. 

Спасибо! 

Огорчу Вас. На ПК нельзя уже будет править ОА.

[evGeniy 1087]

18 минут назад, Bog.APL сказал:

Или, всё равно поверка не проводится данных СИ, можно подождать и во время ПК исключят? хотя это может быть как замечание?

Надо исключить до ПК. Иначе, приостановка аккредитации

[Bog.APL 0]

11 минут назад, evGeniy сказал:

Надо исключить до ПК. Иначе, приостановка аккредитации

Даже так? несмотря на то что мы не поверяем данные СИ?

Ясно, тогда будем исключать до ПК.

 

[evGeniy 1087]

2 часа назад, Bog.APL сказал:

Даже так? несмотря на то что мы не поверяем данные СИ?

Ясно, тогда будем исключать до ПК.

 

А им то чего? Почему они должны разбираться в ваших делах? В ОА есть позиция, эталонов нет. Они в акте отражают, дальше РА приостанавливает.  Вы сокращаете, приостановку снимают.

[Bog.APL 0]

1 час назад, evGeniy сказал:

А им то чего? Почему они должны разбираться в ваших делах? В ОА есть позиция, эталонов нет. Они в акте отражают, дальше РА приостанавливает.  Вы сокращаете, приостановку снимают.

Нет, я наверно не правильно объяснил. В ОА мы можем поверять милливольтметры пирометрические, эталоны и СИ для этого есть, а на предприятии уже нет этих милливольтметров, т.е. в ОА указано что делаем, а на самом деле не делаем, потому что в этом нет необходимости. я вот это имел ввиду.

[evGeniy 1087]

12 часов назад, Bog.APL сказал:

Нет, я наверно не правильно объяснил. В ОА мы можем поверять милливольтметры пирометрические, эталоны и СИ для этого есть, а на предприятии уже нет этих милливольтметров, т.е. в ОА указано что делаем, а на самом деле не делаем, потому что в этом нет необходимости. я вот это имел ввиду.

Так зачем сокращать? Оставьте, вдруг понадобится

[Dots 336]

18 часов назад, evGeniy сказал:

Это на ПК?

Насколько помню в форму 2 на последнем ПК что-то эксперты попросили добавить и мы добавляли прямо на ПК. Не слышал, что это запрещено.

[evGeniy 1087]

2 минуты назад, Dots сказал:

Насколько помню в форму 2 на последнем ПК что-то эксперты попросили добавить и мы добавляли прямо на ПК. Не слышал, что это запрещено.

Вы можеть ее актуализировали? Типа ошибка там какая была? Или прям пределы и погрешность правили? И позиции не обеспеченные эталонами убирали?