sash168@ya.ru 0 Опубликовано 11 Марта 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Марта 2019 Добрый день! Подскажите, кто знает, где добыть полостной излучатель в виде модели черного тела для поверки медицинских инфракрасных термометров, который надо размещать в жидкостном термостате. Например в методике МИ 3556-2016. Спасибо! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
shashluck 0 Опубликовано 13 Марта 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Марта 2019 Так же интересует данный вопрос. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 13 Марта 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Марта 2019 В 11.03.2019 в 15:34, sash168@ya.ru сказал: Добрый день! Подскажите, кто знает, где добыть полостной излучатель в виде модели черного тела для поверки медицинских инфракрасных термометров, который надо размещать в жидкостном термостате. Например в методике МИ 3556-2016. Спасибо! 1 час назад, shashluck сказал: Так же интересует данный вопрос. А применить другое, готовое АЧТ под нужный диапазон и с нужными метрологическими характеристиками как это предусмотрено п.5.2 МИ 3556-2016 можно? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
shashluck 0 Опубликовано 13 Марта 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Марта 2019 Необходим жидкостный термостат с неравномерностью температурного поля в рабочем объеме термостата ±0,03 °С и вставка АЧТ к нему. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 13 Марта 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Марта 2019 33 минуты назад, shashluck сказал: Необходим жидкостный термостат с неравномерностью температурного поля в рабочем объеме термостата ±0,03 °С и вставка АЧТ к нему. Обоснуйте слова "жидкостной термостат" - таки вы пробовали подобрать другое, готовое АЧТ без жидкостного термостата (п.5.2 МИ "Допускается применение других средств поверки, не приведенных в таблице 2 ..."), не??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
sash168@ya.ru 0 Опубликовано 13 Марта 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Марта 2019 1 час назад, boss сказал: Обоснуйте слова "жидкостной термостат" - таки вы пробовали подобрать другое, готовое АЧТ без жидкостного термостата (п.5.2 МИ "Допускается применение других средств поверки, не приведенных в таблице 2 ..."), не??? Эталон при поверке в термостате - термометр с погрешностью 0.01 °С. АЧТ с такой точностью не нашёл. .. ( Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ivland 7 Опубликовано 13 Марта 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Марта 2019 Только это нашёл http://www.vniiofi.ru/depart/d4/ypmt-01.html Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 13 Марта 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Марта 2019 (изменено) 2 часа назад, sash168@ya.ru сказал: Эталон при поверке в термостате - термометр с погрешностью 0.01 °С. АЧТ с такой точностью не нашёл. .. ( 1) 0.01 °С в соответствии с таблицей 2 МИ 3556-2016 - это характеристика ТПТ-21-1, т.е. датчика температуры 2) Вторичный прибор в соответствии с ОТ №15595-12 на DTI-1000 - "Пределы допускаемой основной абсолютной погрешности при измерении температуры с помощью ТС с номинальным сопротивлением при 0 °С равным 100 Ом (при доверительной вероятности 0,95, k =2) (при использовании коэффициентов МТШ-90), °С: - в диапазоне температур от минус 50 до 400 °С: ..........± (0,03+единица младшего разряда);" 3)Соответственно, предварительно можно сказать, что комплект датчик+вторичный прибор измерения температуры должен иметь абсолютную погрешность измерения температуры менее 0.03°С 4) О метрологических характеристиках всего АЧТ как эталона можно судить только после изучения хоть какой-то знАчимой информации по "полостному излучателю" жидкостного термостата "U2 С 3401.1.000 01" (пока не нашел) 35 минут назад, ivland сказал: Только это нашёл "это" относится к поверке "медицинских инфракрасных термометров"? Изменено 13 Марта 2019 пользователем boss Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ivland 7 Опубликовано 13 Марта 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Марта 2019 Производитель пишет, что и для ИК подходит. Я других готовых решений не встречал. Но и это изделие в глаза не видел. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
shashluck 0 Опубликовано 13 Марта 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Марта 2019 ООО "ИзТех" вроде производит вставку полостного излучателя АЧТ, но только для своих жидкостных термостатов ТПП-1. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ivland 7 Опубликовано 13 Марта 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Марта 2019 Спасибо за наводку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 13 Марта 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Марта 2019 2 часа назад, shashluck сказал: ООО "ИзТех" вроде производит вставку полостного излучателя АЧТ, но только для своих жидкостных термостатов ТПП-1. че-та не нашел, покажите где (ссылка)? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
shashluck 0 Опубликовано 14 Марта 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Марта 2019 12 часов назад, boss сказал: че-та не нашел, покажите где (ссылка)? На сайте у них ее нет. Звоните в ООО "ИзТех" и узнавайте. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 14 Марта 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Марта 2019 56 минут назад, shashluck сказал: На сайте у них ее нет. Звоните в ООО "ИзТех" и узнавайте. Вообще-то это вас 22 часа назад, shashluck сказал: Так же интересует данный вопрос. Так что, если вы получите от ООО "ИзТех" документацию на "полостной излучатель АЧТ", ознакомьте общественность форума с этой документацией, пожалуйста... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
_Al1_ 5 Опубликовано 15 Марта 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Марта 2019 https://www.iztech.ru/termostaty/precizionniy_zhidkostnoy_termostat_tpp-1/ АЧТ появилось в доп. оборудовании к ТПП-1 ! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
shashluck 0 Опубликовано 15 Марта 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Марта 2019 Кто использует переливной термостат ТПП-1, можете сказать диаметр отверстия термостата для размещения этой вставки АЧТ? Возможно ее можно использовать на других термостатах. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
shashluck 0 Опубликовано 15 Марта 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Марта 2019 Здесь чертеж и паспорт на вставку АЧТ АЧТ мал.doc чертеж ачт 1 (короткая).doc Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 15 Марта 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Марта 2019 В 13.03.2019 в 11:04, shashluck сказал: Так же интересует данный вопрос. В 13.03.2019 в 12:47, shashluck сказал: Необходим жидкостный термостат с неравномерностью температурного поля в рабочем объеме термостата ±0,03 °С и вставка АЧТ к нему. В 13.03.2019 в 17:14, shashluck сказал: ООО "ИзТех" вроде производит вставку полостного излучателя АЧТ, но только для своих жидкостных термостатов ТПП-1. 2 часа назад, shashluck сказал: Кто использует переливной термостат ТПП-1, можете сказать диаметр отверстия термостата для размещения этой вставки АЧТ? Возможно ее можно использовать на других термостатах. 2 часа назад, shashluck сказал: Здесь чертеж и паспорт на вставку АЧТ АЧТ мал.doc чертеж ачт 1 (короткая).doc 2 часа назад, _Al1_ сказал: https://www.iztech.ru/termostaty/precizionniy_zhidkostnoy_termostat_tpp-1/ АЧТ появилось в доп. оборудовании к ТПП-1 ! Оперативно вы там в своем ИЗТЕХ'е реагируете. Только АЧТ ваш - фуфлыжный какой-то: нет УТ СИ и "Пределы допускаемой основной погрешности воспроизведения радиационных температур, не более,°С: ±1" вместе с "Диапазон воспроизводимых радиационных температур, °С: +30...+45" наводят на нехорошие мысли ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
shashluck 0 Опубликовано 15 Марта 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Марта 2019 4 часа назад, boss сказал: Оперативно вы там в своем ИЗТЕХ'е реагируете. Только АЧТ ваш - фуфлыжный какой-то: нет УТ СИ и "Пределы допускаемой основной погрешности воспроизведения радиационных температур, не более,°С: ±1" вместе с "Диапазон воспроизводимых радиационных температур, °С: +30...+45" наводят на нехорошие мысли ... Этого диапазона вполне достаточно для поверки медицинских инфракрасных термометров. Да и в методике нет требований к полостному излучателю, только к термостату. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 16 Марта 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2019 8 часов назад, shashluck сказал: Этого диапазона вполне достаточно для поверки медицинских инфракрасных термометров. Да и в методике нет требований к полостному излучателю, только к термостату. Я понял, я понял, оперативненько сработали... А у "полостного излучателя" жидкостного термостата "U2 С 3401.1.000 01", который указан в методике, тоже погрешность ±1°С? «Какьие ваши доказательства?! Кокаинум!» © Из какого же (интересно) материала изготовлен ваш АЧТ-излучатель, какой его (вашего АЧТ) коэффициент излучения в заявленном диапазоне? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
shashluck 0 Опубликовано 16 Марта 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2019 44 минуты назад, boss сказал: Я понял, я понял, оперативненько сработали... А у "полостного излучателя" жидкостного термостата "U2 С 3401.1.000 01", который указан в методике, тоже погрешность ±1°С? «Какьие ваши доказательства?! Кокаинум!» © Из какого же (интересно) материала изготовлен ваш АЧТ-излучатель, какой его (вашего АЧТ) коэффициент излучения в заявленном диапазоне? Откуда я могу знать? Кроме паспорта и чертежа ничего больше нет. Про полостной излучатель, который указан в методике тоже нет никакой информации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 16 Марта 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2019 1 час назад, shashluck сказал: Откуда я могу знать? Кроме паспорта и чертежа ничего больше нет. ... А вы не ИЗТЕХ'у служите разве? Откуда у вас оперативно появился паспорт и чертеж? Их на сайте ИЗТЕХ'а нет, как не было, впрочем, еще в четверг на вашем сайте и самого АЧТ, как "доп. оборудования к ТПП-1"... 1 час назад, shashluck сказал: ... Про полостной излучатель, который указан в методике тоже нет никакой информации. Ну таки найдите - вы же заявляете пригодность ТПП-1 (или любого другого - как считаете вы) термостата "для поверки медицинских инфракрасных термометров". То, что у вас отсутствует необходимая информация, не делает легитимными действия по впихиванию в прецизионный термостат ТПП-1 болванки под названием "АЧТ" с неизвестно откуда взятой погрешностью ±1°С. Если не хотите утверждать тип самодельного АЧТ, тогда переутвердите тип ТПП-1 с "полостным излучателем", и с метрологическими характеристиками не хуже, чем у жидкостного термостата U2 С 3401.1.000 01 с его "полостным излучателем". Вот тогда можно будет сделать обоснованный вывод о его пригодности к использованию в качестве эталона "для поверки медицинских инфракрасных термометров"... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
shashluck 0 Опубликовано 16 Марта 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2019 52 минуты назад, boss сказал: А вы не ИЗТЕХ'у служите разве? Откуда у вас оперативно появился паспорт и чертеж? Их на сайте ИЗТЕХ'а нет, как не было, впрочем, еще в четверг на вашем сайте и самого АЧТ, как "доп. оборудования к ТПП-1"... Ну таки найдите - вы же заявляете пригодность ТПП-1 (или любого другого - как считаете вы) термостата "для поверки медицинских инфракрасных термометров". То, что у вас отсутствует необходимая информация, не делает легитимными действия по впихиванию в прецизионный термостат ТПП-1 болванки под названием "АЧТ" с неизвестно откуда взятой погрешностью ±1°С. Если не хотите утверждать тип самодельного АЧТ, тогда переутвердите тип ТПП-1 с "полостным излучателем", и с метрологическими характеристиками не хуже, чем у жидкостного термостата U2 С 3401.1.000 01 с его "полостным излучателем". Вот тогда можно будет сделать обоснованный вывод о его пригодности к использованию в качестве эталона "для поверки медицинских инфракрасных термометров"... Паспорт и чертеж можно запросить у завода, так же как и на любое другое оборудование. Если есть какие-нибудь другие предложения, чем заменить оборудование с методики поверки, буду благодарен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
_Al1_ 5 Опубликовано 18 Марта 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Марта 2019 В 15.03.2019 в 18:27, boss сказал: Оперативно вы там в своем ИЗТЕХ'е реагируете. Только АЧТ ваш - фуфлыжный какой-то: нет УТ СИ и "Пределы допускаемой основной погрешности воспроизведения радиационных температур, не более,°С: ±1" вместе с "Диапазон воспроизводимых радиационных температур, °С: +30...+45" наводят на нехорошие мысли … Согласно ГОСТ 8.558-2009 излучатели АЧТ первого разряда имеют погрешность от ±0,6°С, второго от ±1°С. Т.е. реально, аттестовать АЧТ с погрешностью лучше чем ±1°С (второй разряд) не получится. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 18 Марта 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Марта 2019 22 минуты назад, _Al1_ сказал: Согласно ГОСТ 8.558-2009 излучатели АЧТ первого разряда имеют погрешность от ±0,6°С, второго от ±1°С. Т.е. реально, аттестовать АЧТ с погрешностью лучше чем ±1°С (второй разряд) не получится. Все-таки В 13.03.2019 в 13:35, boss сказал: А применить другое, готовое АЧТ под нужный диапазон и с нужными метрологическими характеристиками как это предусмотрено п.5.2 МИ 3556-2016 можно? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
44 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.