27 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Добрый день! Подскажите, кто знает, где добыть полостной излучатель в виде модели черного тела для поверки медицинских инфракрасных термометров, который надо размещать в жидкостном термостате. Например в методике МИ 3556-2016.  Спасибо!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В ‎11‎.‎03‎.‎2019 в 15:34, sash168@ya.ru сказал:

Добрый день! Подскажите, кто знает, где добыть полостной излучатель в виде модели черного тела для поверки медицинских инфракрасных термометров, который надо размещать в жидкостном термостате. Например в методике МИ 3556-2016.  Спасибо!

1 час назад, shashluck сказал:

Так же интересует данный вопрос.

А применить другое, готовое АЧТ под нужный диапазон и с нужными метрологическими характеристиками как это предусмотрено п.5.2 МИ 3556-2016 можно?

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Необходим жидкостный термостат  с неравномерностью температурного поля в рабочем объеме термостата ±0,03 °С и вставка АЧТ к нему. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
33 минуты назад, shashluck сказал:

Необходим жидкостный термостат  с неравномерностью температурного поля в рабочем объеме термостата ±0,03 °С и вставка АЧТ к нему. 

Обоснуйте слова "жидкостной термостат" - таки вы пробовали  подобрать другое, готовое АЧТ без жидкостного термостата (п.5.2 МИ "Допускается применение других средств поверки, не приведенных в таблице 2 ..."), не???

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, boss сказал:

Обоснуйте слова "жидкостной термостат" - таки вы пробовали  подобрать другое, готовое АЧТ без жидкостного термостата (п.5.2 МИ "Допускается применение других средств поверки, не приведенных в таблице 2 ..."), не???

Эталон при поверке в термостате - термометр с погрешностью 0.01 °С. АЧТ с такой точностью не нашёл. .. (

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, sash168@ya.ru сказал:

Эталон при поверке в термостате - термометр с погрешностью 0.01 °С. АЧТ с такой точностью не нашёл. .. (

1) 0.01 °С в соответствии с таблицей 2 МИ 3556-2016 - это характеристика ТПТ-21-1, т.е. датчика температуры

2) Вторичный прибор в соответствии с ОТ №15595-12 на DTI-1000 -  "Пределы допускаемой основной абсолютной погрешности при измерении температуры с помощью ТС с номинальным сопротивлением при 0 °С равным 100 Ом (при доверительной вероятности 0,95, k =2) (при использовании коэффициентов МТШ-90), °С: - в диапазоне температур от минус 50 до 400 °С: ..........± (0,03+единица младшего разряда);"

3)Соответственно, предварительно можно сказать, что комплект датчик+вторичный прибор измерения температуры должен иметь абсолютную погрешность измерения температуры менее 0.03°С

4) О метрологических характеристиках всего АЧТ как эталона можно судить только после изучения хоть какой-то знАчимой информации по "полостному излучателю" жидкостного термостата "U2 С 3401.1.000 01" (пока не нашел)

35 минут назад, ivland сказал:

Только это нашёл

"это" относится к поверке "медицинских инфракрасных термометров"?

Изменено пользователем boss

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Производитель пишет, что и для ИК подходит. Я других готовых решений не встречал. Но и это изделие в глаза не видел. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ООО "ИзТех" вроде производит вставку полостного излучателя АЧТ, но только для своих жидкостных термостатов ТПП-1.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за наводку. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, shashluck сказал:

ООО "ИзТех" вроде производит вставку полостного излучателя АЧТ, но только для своих жидкостных термостатов ТПП-1.

че-та не нашел, покажите где (ссылка)?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, boss сказал:

че-та не нашел, покажите где (ссылка)?

На сайте у них ее нет. Звоните в ООО "ИзТех" и узнавайте.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
56 минут назад, shashluck сказал:

На сайте у них ее нет. Звоните в ООО "ИзТех" и узнавайте.

Вообще-то это вас

22 часа назад, shashluck сказал:

Так же интересует данный вопрос.

Так что, если вы получите от ООО "ИзТех" документацию на "полостной излучатель АЧТ", ознакомьте общественность форума с этой документацией, пожалуйста...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кто использует переливной термостат ТПП-1, можете сказать диаметр отверстия термостата для размещения этой вставки АЧТ? Возможно ее можно использовать на других термостатах.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В ‎13‎.‎03‎.‎2019 в 11:04, shashluck сказал:

Так же интересует данный вопрос.

В ‎13‎.‎03‎.‎2019 в 12:47, shashluck сказал:

Необходим жидкостный термостат  с неравномерностью температурного поля в рабочем объеме термостата ±0,03 °С и вставка АЧТ к нему. 

В ‎13‎.‎03‎.‎2019 в 17:14, shashluck сказал:

ООО "ИзТех" вроде производит вставку полостного излучателя АЧТ, но только для своих жидкостных термостатов ТПП-1.

2 часа назад, shashluck сказал:

Кто использует переливной термостат ТПП-1, можете сказать диаметр отверстия термостата для размещения этой вставки АЧТ? Возможно ее можно использовать на других термостатах.

2 часа назад, shashluck сказал:

Здесь чертеж и паспорт на вставку АЧТ

АЧТ мал.doc

чертеж ачт 1 (короткая).doc

2 часа назад, _Al1_ сказал:

https://www.iztech.ru/termostaty/precizionniy_zhidkostnoy_termostat_tpp-1/ 

АЧТ появилось в доп. оборудовании к ТПП-1 ! 

Оперативно вы там в своем ИЗТЕХ'е  реагируете. Только АЧТ ваш - фуфлыжный какой-то: нет УТ СИ и "Пределы допускаемой основной погрешности воспроизведения радиационных температур, не более,°С: ±1" вместе с "Диапазон воспроизводимых радиационных температур, °С: +30...+45"   наводят на нехорошие мысли ...

 

 

 

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, boss сказал:

Оперативно вы там в своем ИЗТЕХ'е  реагируете. Только АЧТ ваш - фуфлыжный какой-то: нет УТ СИ и "Пределы допускаемой основной погрешности воспроизведения радиационных температур, не более,°С: ±1" вместе с "Диапазон воспроизводимых радиационных температур, °С: +30...+45"   наводят на нехорошие мысли ...

 

 

 

 

 

Этого диапазона вполне достаточно для поверки медицинских инфракрасных термометров. Да и в методике нет требований к полостному излучателю, только к термостату.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, shashluck сказал:

Этого диапазона вполне достаточно для поверки медицинских инфракрасных термометров. Да и в методике нет требований к полостному излучателю, только к термостату.

Я понял, я понял, оперативненько сработали... А у "полостного излучателя" жидкостного термостата "U2 С 3401.1.000 01", который указан в методике,  тоже погрешность ±1°С?  «Какьие ваши доказательства?! Кокаинум!» ©   Из какого же (интересно) материала изготовлен ваш АЧТ-излучатель, какой его (вашего АЧТ) коэффициент излучения в заявленном диапазоне?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
44 минуты назад, boss сказал:

Я понял, я понял, оперативненько сработали... А у "полостного излучателя" жидкостного термостата "U2 С 3401.1.000 01", который указан в методике,  тоже погрешность ±1°С?  «Какьие ваши доказательства?! Кокаинум!» ©   Из какого же (интересно) материала изготовлен ваш АЧТ-излучатель, какой его (вашего АЧТ) коэффициент излучения в заявленном диапазоне?

Откуда я могу знать? Кроме паспорта и чертежа ничего больше нет. Про полостной излучатель, который указан в методике тоже нет никакой информации.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, shashluck сказал:

Откуда я могу знать? Кроме паспорта и чертежа ничего больше нет. ...

А вы не ИЗТЕХ'у служите разве? Откуда у вас оперативно появился паспорт и чертеж? Их на сайте ИЗТЕХ'а нет, как не было, впрочем, еще в четверг на вашем сайте и самого АЧТ, как  "доп. оборудования к ТПП-1"...

1 час назад, shashluck сказал:

... Про полостной излучатель, который указан в методике тоже нет никакой информации.

Ну таки найдите - вы же заявляете пригодность ТПП-1 (или любого другого - как считаете вы) термостата "для поверки медицинских инфракрасных термометров". То, что у вас отсутствует необходимая информация, не делает легитимными действия по впихиванию в прецизионный термостат ТПП-1 болванки под названием "АЧТ" с неизвестно откуда взятой погрешностью ±1°С.

Если не хотите утверждать тип самодельного АЧТ, тогда переутвердите тип ТПП-1 с "полостным излучателем", и с метрологическими характеристиками не хуже, чем у жидкостного термостата U2 С 3401.1.000 01 с его "полостным излучателем".  Вот тогда  можно будет сделать обоснованный вывод о его пригодности к использованию в качестве эталона "для поверки медицинских инфракрасных термометров"...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
52 минуты назад, boss сказал:

А вы не ИЗТЕХ'у служите разве? Откуда у вас оперативно появился паспорт и чертеж? Их на сайте ИЗТЕХ'а нет, как не было, впрочем, еще в четверг на вашем сайте и самого АЧТ, как  "доп. оборудования к ТПП-1"...

Ну таки найдите - вы же заявляете пригодность ТПП-1 (или любого другого - как считаете вы) термостата "для поверки медицинских инфракрасных термометров". То, что у вас отсутствует необходимая информация, не делает легитимными действия по впихиванию в прецизионный термостат ТПП-1 болванки под названием "АЧТ" с неизвестно откуда взятой погрешностью ±1°С.

Если не хотите утверждать тип самодельного АЧТ, тогда переутвердите тип ТПП-1 с "полостным излучателем", и с метрологическими характеристиками не хуже, чем у жидкостного термостата U2 С 3401.1.000 01 с его "полостным излучателем".  Вот тогда  можно будет сделать обоснованный вывод о его пригодности к использованию в качестве эталона "для поверки медицинских инфракрасных термометров"...

Паспорт и чертеж можно запросить у завода, так же как и на любое другое оборудование. Если есть какие-нибудь другие предложения, чем заменить оборудование с методики поверки, буду благодарен. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В ‎15‎.‎03‎.‎2019 в 18:27, boss сказал:

Оперативно вы там в своем ИЗТЕХ'е  реагируете. Только АЧТ ваш - фуфлыжный какой-то: нет УТ СИ и "Пределы допускаемой основной погрешности воспроизведения радиационных температур, не более,°С: ±1" вместе с "Диапазон воспроизводимых радиационных температур, °С: +30...+45"   наводят на нехорошие мысли …

Согласно ГОСТ 8.558-2009 излучатели АЧТ первого разряда имеют погрешность от ±0,6°С, второго от ±1°С. Т.е. реально, аттестовать АЧТ с погрешностью  лучше чем ±1°С (второй разряд) не получится.

 

 

 

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, _Al1_ сказал:

Согласно ГОСТ 8.558-2009 излучатели АЧТ первого разряда имеют погрешность от ±0,6°С, второго от ±1°С. Т.е. реально, аттестовать АЧТ с погрешностью  лучше чем ±1°С (второй разряд) не получится.

Все-таки

В ‎13‎.‎03‎.‎2019 в 13:35, boss сказал:

А применить другое, готовое АЧТ под нужный диапазон и с нужными метрологическими характеристиками как это предусмотрено п.5.2 МИ 3556-2016 можно?

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.