Перейти к контенту

Проверка чувствительности весов


16 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Согласно п. ДА 6.3.2 приложения ДА "Методика поверки весов" ГОСТ OIML R 76-1-2011, п. 3.3.8 ГОСТ 8.452-82 необходимо проверять чувствительность весов. В средствах поверки не указаны средства измерений, которыми можно определить смещение указателя более 1 мм, 2 мм и 5 мм для весов различных классов точности и с различными максимальными нагрузками. В п. А 4.9 приложения А "Методы испытаний весов" ГОСТ OIML R 76-1-2011 также необходимо определять чувствительность, но не указано как. Как или чем определить смещение указателя весов равное нескольким миллиметрах? (Вопрос был задан в ходе внутреннего аудита, ответ "визуально" комиссию не устроил).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, pegas_oren сказал:

Согласно п. ДА 6.3.2 приложения ДА "Методика поверки весов" ГОСТ OIML R 76-1-2011, п. 3.3.8 ГОСТ 8.452-82 необходимо проверять чувствительность весов. В средствах поверки не указаны средства измерений, которыми можно определить смещение указателя более 1 мм, 2 мм и 5 мм для весов различных классов точности и с различными максимальными нагрузками. В п. А 4.9 приложения А "Методы испытаний весов" ГОСТ OIML R 76-1-2011 также необходимо определять чувствительность, но не указано как. Как или чем определить смещение указателя весов равное нескольким миллиметрах? (Вопрос был задан в ходе внутреннего аудита, ответ "визуально" комиссию не устроил).

ответьте: Визуально, при помощи линейки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

57 минут назад, libra сказал:

ответьте: Визуально, при помощи линейки.

Использование линейки повлечет дополнительные вопросы. Тем более в средствах поверки п. ДА. 4 ГОСТ OIML R 76-1-2011 нет линейки, в ГОСТ 8.453-82 линейка используется только при осмотра сборочных единиц при выпуске из производства и тех. осмотре площадки, бетонных опор, фундамента.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

27 минут назад, pegas_oren сказал:

Использование линейки повлечет дополнительные вопросы. Тем более в средствах поверки п. ДА. 4 ГОСТ OIML R 76-1-2011 нет линейки, 

Вы же сами пишете

2 часа назад, pegas_oren сказал:

В средствах поверки не указаны средства измерений, которыми можно определить смещение указателя более 1 мм, 2 мм и 5 мм 

но

2 часа назад, pegas_oren сказал:

 ответ "визуально" комиссию не устроил

Вам все равно надо предложить что-то, почему не линейку? Что за чудо средство вы хотите найти без дополнительных вопросов?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

50 минут назад, Dots сказал:

Вы же сами пишете

но

Вам все равно надо предложить что-то, почему не линейку? Что за чудо средство вы хотите найти без дополнительных вопросов?

Как определить грань между 1 и 2 мм в весах РН-10Ц13У через стекло и на шкальных весах РП-200Ш13 между 4 и 5 мм. Опять же визуально смотреть смещение указателя. В ГОСТ OIML R 76-1-2011 в протоколе необходимо указать точное смещение в мм (п. ДА 7.2).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вы  должны аудиторам объяснить, что поверитель часто обязан уметь зафиксировать  длины, составляющие доли мм. Н-р, на манометрах и весах лабораторных рычажных, показание записывают с точностью до 0,1 длины деления, когда длина деления равна 3 мм, т. е.  с точностью до 0,3 мм на глаз. А тут 2 мм и 5 мм! Если поверитель не может это определить на глаз, его надо уволить за профнепригодность!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, efim сказал:

Вы  должны аудиторам объяснить, что поверитель часто обязан уметь зафиксировать  длины, составляющие доли мм. Н-р, на манометрах и весах лабораторных рычажных, показание записывают с точностью до 0,1 длины деления, когда длина деления равна 3 мм, т. е.  с точностью до 0,3 мм на глаз. А тут 2 мм и 5 мм! Если поверитель не может это определить на глаз, его надо уволить за профнепригодность!

Про манометры говорить точно не буду, а то не только наша лаборатория будет искать средства для определения смещения. Визуально смещение составляет гораздо больше чем 2 мм и 5 мм, но технически эта операция не обеспечена. Я думаю, что врятли за столько лет поверок  весов не у кого не возникало вопроса об определении смещения указателя. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

56 минут назад, pegas_oren сказал:

Как определить грань между 1 и 2 мм в весах РН-10Ц13У через стекло и на шкальных весах РП-200Ш13 между 4 и 5 мм. Опять же визуально смотреть смещение указателя. В ГОСТ OIML R 76-1-2011 в протоколе необходимо указать точное смещение в мм (п. ДА 7.2).

При чем тут РН-10? Читайте определения терминов:

"Т.1.2.5 Весы с неавтоматическим установлением показаний (non-self-indicating instrument)

Весы, уравновешивание которых полностью проводит оператор."

Это весы РП в чистом виде.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

ГОСТ 8.453-82. Весы для статического взвешивания. Методы и средства поверки.

3.3.1. Определение метрологических параметров коромыслового шкального указателя Определяют непостоянство показаний ненагруженного указателя, погрешность и чувствительность нагруженного указателя

Чувствительность коромыслового указателя определяют на отметке, соответствующей 10% НПВ, и на последней отметке основной шкалы. При этом изменение массы взвешиваемого груза на значение, равное абсолютному значению предела допускаемой погрешности при соответствующей нагрузке, деленному на передаточное отношение весового рычажного механизма, должно вызывать отклонение подвижного указателя не менее чем на 2 мм для весов с НПВ до 30 кг и не менее чем на 5 мм - для весов с НПВ свыше 30 кг.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

27 минут назад, libra сказал:

При чем тут РН-10? Читайте определения терминов:

"Т.1.2.5 Весы с неавтоматическим установлением показаний (non-self-indicating instrument)

Весы, уравновешивание которых полностью проводит оператор."

Это весы РП в чистом виде.

 

Согласен, чувствительность в мм определяем только в для весов РП. Для весов РН при определении чувствительности смещение должно произойти на цену деления.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

35 минут назад, pegas_oren сказал:

чувствительность в мм определяем только в для весов РП

вернее для рычажных весов с коромысловым указателем

P.S. букв-цифр, индикация.rar

РП м.б. и циферблатные, например РП-1Ц13, подробнее 

 

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, pegas_oren сказал:

Про манометры говорить точно не буду, а то не только наша лаборатория будет искать средства для определения смещения. Визуально смещение составляет гораздо больше чем 2 мм и 5 мм, но технически эта операция не обеспечена. Я думаю, что врятли за столько лет поверок  весов не у кого не возникало вопроса об определении смещения указателя. 

Не было и не будет. Только профпригодность поверителя!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, владимир 332 сказал:

вернее для рычажных весов с коромысловым указателем

P.S. букв-цифр, индикация.rar

РП м.б. и циферблатные, например РП-1Ц13, подробнее 

 

Спасибо, познавательно. Буду читать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, pegas_oren сказал:

Спасибо, познавательно. Буду читать.

Не за что. Рад,что чем-то еще полезен....
Вдогонку по погрешностям, в основном, "старых" весов, применяемых на прежнем месте работы -заводе

Таблица с изменением 2007 + - копия.xls

Таблица с изменением 2013 - копия.xls

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 месяц спустя...
В 22.04.2019 в 08:01, pegas_oren сказал:

Согласно п. ДА 6.3.2 приложения ДА "Методика поверки весов" ГОСТ OIML R 76-1-2011, п. 3.3.8 ГОСТ 8.452-82 необходимо проверять чувствительность весов. В средствах поверки не указаны средства измерений, которыми можно определить смещение указателя более 1 мм, 2 мм и 5 мм для весов различных классов точности и с различными максимальными нагрузками. В п. А 4.9 приложения А "Методы испытаний весов" ГОСТ OIML R 76-1-2011 также необходимо определять чувствительность, но не указано как. Как или чем определить смещение указателя весов равное нескольким миллиметрах? (Вопрос был задан в ходе внутреннего аудита, ответ "визуально" комиссию не устроил).

А можно по подробнее с задачей? Просто, на сколько я знаю, чувствительность весов определяется не смещением стрелки в милиметрах, а смещением на дискрету, и делается это маленькими гирями: вы нагружаете весы n-грузом (не помню каким, но точно более НмПВ), потом маленькими гирями (0,1 от цены деления) добиваетесь "перескока" стрелки или цифровой шкалы на следующее деление, после чего нагружаете еще 0,5 от цены деления и показание должно измениться... То, что тут пишут про линейки вообще не корректно и к весам не относится..

Изменено пользователем gloomelf
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 минут назад, gloomelf сказал:

 То, что тут пишут про линейки вообще не корректно и к весам не относится..

Весы рычажные шкальные и  ГОСТы обсуждаются о весах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...