Поверка прибора купленного раньше чем его утвердили

[pavel-red 2]

Здравствуйте! Вопрос юридический и если вы сталкивались - прошу подсказать как быть, или разжевать почему так... 

Имеется профильный проектор BATY SM350. Был куплен в 2017 году для нужд не связанных с основным производством и вопрс его поверки никого не интересовал. Собственно его на тот момент не выло в госреестре. Когда подняли вопрос, ЦСМ нам выдал свидетельство о калибровке (по понятным причинам). 2 декабря этого года он прошел утверждение типа и теперь имеет номер в госреестре 76257-19. И теперь ЦСМ отказывает мне в поверке ссылаясь на то, что конкретно мои проектор был выпущен раньше. Ткните пожалуйста носом в документ в котором есть такие строки! Или подскажите как быть и можно ли победить эту схему. Еще наверное стоит сказать, что в методике поверки нет ничего про дату его выпуска. Есть только упоминание о том, что должно стоять ПО версией не ниже. На моем с покупки стоит более новая версия. Заранее СПАСИБО!

[evGeniy 1 039]

2 минуты назад, pavel-red сказал:

Ткните пожалуйста носом в документ в котором есть такие строки!

Может поиск по форуму попробуете?

[владимир 332 1 200]

24 минуты назад, evGeniy сказал:

27 минут назад, pavel-red сказал:

Ткните пожалуйста носом в документ в котором есть такие строки!

Может поиск по форуму попробуете?

См. в этой Теме 

 

[владимир 332 1 200]

46 минут назад, pavel-red сказал:

Имеется профильный проектор BATY SM350. Был куплен в 2017 году для нужд не связанных с основным производством и вопрс его поверки никого не интересовал. Собственно его на тот момент не выло в госреестре. Когда подняли вопрос, ЦСМ нам выдал свидетельство о калибровке (по понятным причинам). 2 декабря этого года он прошел утверждение типа и теперь имеет номер в госреестре 76257-19. И теперь ЦСМ отказывает мне в поверке ссылаясь на то, что конкретно мои проектор был выпущен раньше. Ткните пожалуйста носом в документ в котором есть такие строки!

Если объяснить по -простому. В поверку принимаются приборы утвержденного типа, т.е. внесенные в Госреестр. Ваш проектор не утвержденного типа приобретен в 2017 году,а внесен в Госреестр с Ваших слов в 2019 году. Под исключения не подпадает - см. 

АДМИНИСТРАТИВНЫЙ РЕГЛАМЕНТ ПО ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ ФЕДЕРАЛЬНЫМ АГЕНТСТВОМ ПО ТЕХНИЧЕСКОМУ РЕГУЛИРОВАНИЮ И МЕТРОЛОГИИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ УСЛУГИ ПО УТВЕРЖДЕНИЮ ТИПА СТАНДАРТНЫХ ОБРАЗЦОВ ИЛИ ТИПА СРЕДСТВ ИЗМЕРЕНИЙ (Утвержден приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологииот 12 ноября 2018 г. N 2346) https://minjust.consultant.ru/documents/41966?items=1&page=1

Цитата

45.2.....

Срок действия свидетельства об утверждении типа средств измерений устанавливается для средств измерений серийного производства - 5 лет. Ограничение срока действия выданных свидетельств об утверждении типа не распространяется на средства измерений, изготовленные в период действия их свидетельств об утверждении типа, изготовленные для данных испытаний и (или) представленные на данные испытания в целях утверждения типа, а также на изготовленные после утверждения акта испытаний, на основании которого принято решение об утверждении типа, до даты принятия данного решения, соответствующие описанию их типа. Срок действия свидетельства об утверждении типа средств измерений для средств измерений единичного производства - без ограничения срока.

или ранее действующий

АДМИНИСТРАТИВНЫЙ РЕГЛАМЕНТ ПО ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ ФЕДЕРАЛЬНЫМ АГЕНТСТВОМ ПО ТЕХНИЧЕСКОМУ РЕГУЛИРОВАНИЮ И МЕТРОЛОГИИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ УСЛУГИ ПО УТВЕРЖДЕНИЮ ТИПА СТАНДАРТНЫХ ОБРАЗЦОВ ИЛИ ТИПА СРЕДСТВ ИЗМЕРЕНИЙ (Утвержден приказом Минпромторга России от 25 июня 2013 г. N 970 - в ред.26.12.2017)

https://metrologu.ru/applications/core/interface/file/attachment.php?id=21499

Цитата

41.1. Срок действия свидетельств (сертификатов) устанавливается:

а) для свидетельств об утверждении типа (раньше сертификатов)  средств измерений серийного производства - 5 лет, с продлением на каждые последующие 5 лет в установленном порядке; ограничение срока действия выданных свидетельств об утверждении типа не распространяется на  средства измерений утвержденного типа, приобретенные и/или введенные в эксплуатацию в период срока действия свидетельств об утверждении их типа. 

 

[pavel-red 2]

8 минут назад, владимир 332 сказал:

Если объяснить по -простому. 

 

Владимир, спасибо Вам огромное, за потраченное время! Сам бы я точно не скоро до этого докопался. С наступающим! Всех благ

Изменено 19 Декабря 2019 пользователем pavel-red

[владимир 332 1 200]

1 час назад, pavel-red сказал:

номер в госреестре 76257-19

ФГИС Аршин подтверждает

Номер в госреестре	Наименование СИ	Обозначение типа СИ	Изготовитель	Действия
76257-19	Проекторы профильные	R, SM	Фирма "Baty International", Великобритания	Просмотреть

 

[pavel-red 2]

1 минуту назад, владимир 332 сказал:

ФГИС Аршин подтверждает

Номер в госреестре	Наименование СИ	Обозначение типа СИ	Изготовитель	Действия
76257-19	Проекторы профильные	R, SM	Фирма "Baty International", Великобритания	Просмотреть

 

Да. Там я его и обнаружил.

[Evgeniy1 26]

Дата изготовления на приборе есть или нет? Если нет, можно смело говорить, что вчера купили..

[Дмитрий Борисович 1 014]

35 минут назад, Evgeniy1 сказал:

Дата изготовления на приборе есть или нет?

Вы наивный?

Как её может не быть?

Производитель  Дурак?

[pavel-red 2]

Вдруг кому-то окажется нужной эта информация: c цсм я договориться не смог. В описании типа нашел заявителя и написал им. Ответили, что в заявке указывали серийнй номер моего проектора как образца для испытаний и предложили договор на поверку и обслуживание. Быть проектору поверенным))) С наступающим!!!

[владимир 332 1 200]

1 час назад, pavel-red сказал:

c цсм я договориться не смог. В описании типа нашел заявителя и написал им. Ответили, что в заявке указывали серийнй номер моего проектора как образца для испытаний и предложили договор на поверку и обслуживание.

было что-то подобное с аудиометром AD-226, приобретенном в промежутке между 26517-09 и 65448-16 без первичной поверки. 2 разных ЦСМа в разные года выписывали свид-во по ИКТС и сертификат калибровки. Обратились к дилеру - свид-во о поверке. Стоимость поверки, правда в 2 раза >.

ИМХО обслуживание + поверка Вам влетит в копеечку  

С наступающим!

Изменено 28 Декабря 2019 пользователем владимир 332

[pavel-red 2]

27 минут назад, владимир 332 сказал:

 

ИМХО обслуживание + поверка Вам влетит в копеечку  

С наступающим!

Стоимость поверки не играет большой роли, когда не поверенный проектор уже внесен в кд))) Пусть поверят хоть раз - а потом уже можно и к другим обратиться. Странно, что свидетельства (с номерами испытательных образцов) в открытом доступе нет. И вообще заявитель указавший серийники ранее выпущенных СИ - молодец. Спасибо ему за сознательность! 

[владимир 332 1 200]

8 минут назад, pavel-red сказал:

Стоимость поверки не играет большой роли, когда не поверенный проектор уже внесен в кд))) Пусть поверят хоть раз - а потом уже можно и к другим обратиться.

 , если примут 

1 час назад, pavel-red сказал:

в заявке указывали серийнй номер моего проектора как образца для испытаний

 

11 минут назад, pavel-red сказал:

свидетельства (с номерами испытательных образцов) в открытом доступе нет

а 

 

11 минут назад, pavel-red сказал:

И вообще заявитель указавший серийники ранее выпущенных СИ - молодец. Спасибо ему за сознательность! 

..... 

[Evgeniy1 26]

В 26.12.2019 в 22:47, Дмитрий Борисович сказал:

Вы наивный?

Как её может не быть?

Производитель  Дурак?

На импортных приборах её как правило нет. Разве Вы об этом не знали???????????? По крайне мере Флюк, кейсайт, годом выпуска не заморачивается. Насколько я помню АКИП датой выпуска тоже не страдает

[Мицар 167]

В 28.12.2019 в 10:52, pavel-red сказал:

Стоимость поверки не играет большой роли, когда не поверенный проектор уже внесен в кд))) Пусть поверят хоть раз - а потом уже можно и к другим обратиться. Странно, что свидетельства (с номерами испытательных образцов) в открытом доступе нет. И вообще заявитель указавший серийники ранее выпущенных СИ - молодец. Спасибо ему за сознательность! 

Может быть Вы и правы, оценивая действия заявителя как заботу о будущих владельцах проекторов. Но вот что вызывает сомнения: прибор находился в вашем владении с 17 года и, естественно,  начиная с этого момента ваш экземпляр уже не мог быть представлен заявителем на испытания, а его тип утвержден только в 19 году. Конечно, в нашем королевстве все может быть, и все же сомнительно, что канитель с утверждением типа длилась более двух лет. Скорее это деза с целью заманить клиента. Это вы сразу поймете если попытаетесь получить от заявителя письменный официальный ответ на ваш запрос.

Если вам удастся заполучить официальный ответ заявителя о том, что ваш экземпляр проектора представлялся на испытания, то совсем не обязательно поверять его через заявителя. Такой ответ дает право обратиться за поверкой в любой поверочный орган (в тот же ЦСМ) на вполне законных основаниях (см. п 45.2 АР). Сохраните этот ответ на все время эксплатации проектора. Он понадобиться при каждом представлении его в периодическую поверку.

Если же заявитель откажется давать официальный ответ, а станет предлагать собстенные услуги по поверке, то вы должны понимать, что это поверка серая и при таком решении этой проблемы вам и все последующие поверки проводить только через заявителя. Для ЦСМов предыдущая поверка не является основанием для проведения очередной, только калибровка.

И самое главное - если заявитель не представит официальную инфомацию об использовании вашего экземпляра проектора в качестве испытуемого, то по понятиям, укоренившимся в метрологической среде, свидетельство об утверждении типа проектора от 19 года не распространяется на приборы выпуска до 17 года, а следовательно - применять его в сфере гос. регулирования ОЕИ нельзя. Собственно как не нужна будет и поверка.

Изменено 29 Декабря 2019 пользователем Мицар

[Дмитрий Борисович 1 014]

6 часов назад, владимир 332 сказал:

ИМХО обслуживание + поверка Вам влетит в копеечку  

Не факт!!!

[Дмитрий Борисович 1 014]

3 часа назад, Evgeniy1 сказал:

В 26.12.2019 в 20:47, Дмитрий Борисович сказал:

Вы наивный?

Как её может не быть?

Производитель  Дурак?

На импортных приборах её как правило нет. Разве Вы об этом не знали????????????

Если Вы не знаете кодировку номеров импортного производителя - это ничего еще не значит!

У Всех даты выясняются на раз+два!

[Evgeniy1 26]

Излишние знания только вредят, ни одно приличное заведение не интересуется подобной ерундой. Нет явной даты изготовления- значит её просто нет. И прибор априори находится в госреестре. Пока сбоев не было.

Изменено 28 Декабря 2019 пользователем Evgeniy1
дополнение

[владимир 332 1 200]

3 часа назад, Дмитрий Борисович сказал:

Не факт!!!

Ещё какой Факт - по 70 тыр сдирали за день по испытательной машине.