Перейти к контенту

Контрольно-проверочная аппаратура (КПА)


72 сообщения в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте, подскажите пожалуйста при разработке КПА должны ли проводится её испытания в целях утверждения типа?? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 71
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

В 31.12.2019 в 11:14, ChumakAV сказал:

Здравствуйте, подскажите пожалуйста при разработке КПА должны ли проводится её испытания в целях утверждения типа?? 

На такой вопрос трудно ответить определенно. В ракетно-космической отрасли типовая КПА (контрольнопроверочная аппаратура) - это сочетание элементов управления проверяемым оборудованием, средств контроля, измерительного- в том числе, средств измерений и др. Из всех составляющих такой КПА, если у вас нечто подобное, утверждению типа подлежат лишь средства средства измерений и только те из них, которые используются для измерений, включенных в сферу гос. регулирования ОЕИ. Нужна конкретика.   

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В оборонке живут по ГОСТ РВ 0015-002-2012, упоминаний кпа в оборудовании для мониторинга и измерений нет.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 недели спустя...
В 03.01.2020 в 16:36, AtaVist сказал:

В оборонке живут по ГОСТ РВ 0015-002-2012, упоминаний кпа в оборудовании для мониторинга и измерений нет.

 

В авиационной оборонке помимо ГОСТов пользуются ОСТами (некоторые из них даже указаны в ТЗ), в которых есть КПА и есть требования к ним.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 20.01.2020 в 11:00, Dom3n3c сказал:

В авиационной оборонке помимо ГОСТов пользуются ОСТами (некоторые из них даже указаны в ТЗ), в которых есть КПА и есть требования к ним.

Сколько угодно - это не отменяет выполнение ГОСТ РВ 0015-002-2012.

К чему относится КПА в рамках ГОСТ РВ 0015-002-2012?

Во первых, это, несомненно ОМИ - оборудования для мониторинга и измерений. Трудно объяснить как оно может к этому не относится раз названо "контрольно проверочным".

 Во вторых, эту аппаратуру нужно куда-то отнести уже в рамках ОМИ - СИ, индикаторы, ИО, средство контроля...

То, что я встречал, в массе своей это было либо СИ, либо ИО. Только из-за огромных затрат (трудовых и финансовых) относить КПА никто к этому виду не спешит.

Стратегия умолчания, типа.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, AtaVist сказал:

К чему относится КПА в рамках ГОСТ РВ 0015-002-2012?

В рамках ГОСТ РВ 0015-002-2012 КПА может относиться к любым видам ОМИ: СИ, СК, И.

ОСТ 1 00483-2006 - там всё написано

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

41 минуту назад, Dom3n3c сказал:

В рамках ГОСТ РВ 0015-002-2012 КПА может относиться к любым видам ОМИ: СИ, СК, И.

ОСТ 1 00483-2006 - там всё написано

Зачем рассматривать отраслевые требования? Тем более, что эти требование не могут противоречить ГОСТ РВ 0015-002-2012, а только их дополнять.

Наш диалог не имеет смысла.

Изменено пользователем AtaVist
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 года спустя...
В 31.12.2019 в 15:14, ChumakAV сказал:

Здравствуйте, подскажите пожалуйста при разработке КПА должны ли проводится её испытания в целях утверждения типа?? 

Здравствуйте, наткнулась на тему КПА. Очень интересует этот вопрос. Особенно на каком основании мы можем выполнить поверку КПА.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 27.01.2023 в 20:33, Елена И. сказал:

Здравствуйте, наткнулась на тему КПА. Очень интересует этот вопрос. Особенно на каком основании мы можем выполнить поверку КПА.

Оснований нет от слова абсолютно, но всё и все поверяют ибо законодатели этот момент упустили, а аппаратов с разными названиями на предприятиях немеренно. В 102 фз упомянули о устройствах с измерительными функциями, но что с ними делать и можно ли их применять явно умышленно не сказали.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 29.01.2023 в 12:30, Evgeniy1 сказал:

Оснований нет от слова абсолютно, но всё и все поверяют ибо законодатели этот момент упустили, а аппаратов с разными названиями на предприятиях немеренно. В 102 фз упомянули о устройствах с измерительными функциями, но что с ними делать и можно ли их применять явно умышленно не сказали.

В ГОСТ РВ 0015-002-2020, понятия КПА вообще нет. Куда их относить? К техническим средствам для мониторинга (сюда возможно отнести КПА, у которых необходимо проводить техническое обслуживание ?). А КПА подлежащие поверке к техническим средствам измерений? Был ответ от МО РФ в 2019: рекомендовано организовать поверку КПА, поступившей в эксплуатацию до 2001 года в соответствии с требованиями приказа 1815. А также рекомендовали принять меры по обеспечению или восстановлению первичных документов, подтверждающих аттестацию КПА. 

Где искать эти документы не понятно. 

Как делать поверку КПА, изготовленной после 2001 года не известно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это не только Ваша проблема- она общая для многих предприятий. Пока заказчик не прикопался- поверяйте как при СССР. Другого выхода нет. Вся КПА или ещё как вне закона по нынешним законам. Проблема ещё в том, что подобные игрушки занесены в КД и без них нельзя сдавать продукцию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, Елена И. сказал:

...

Как делать поверку КПА, изготовленной после 2001 года не известно.

То же мне бином Ньютона: утверждаете тип и поверяете :rolleyes:

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 часов назад, AtaVist сказал:

То же мне бином Ньютона: утверждаете тип и поверяете :rolleyes:

 

А Вы фантазёр. Не представляете всю глубину наших глубин. Это дорого, причем очень дорого с учетом количества подобных аппаратов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Evgeniy1 сказал:

А Вы фантазёр. Не представляете всю глубину наших глубин. Это дорого, причем очень дорого с учетом количества подобных аппаратов.

Уверены?

Я-то уверен, что вопрос некорректен - нет вопросов "как поверить", вопрос организации и ресурсов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, AtaVist сказал:

Уверены?

Я-то уверен, что вопрос некорректен - нет вопросов "как поверить", вопрос организации и ресурсов.

Абсолютно. Вы видимо с подобной проблемой не сталкивались. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

25 минут назад, Evgeniy1 сказал:

Абсолютно. Вы видимо с подобной проблемой не сталкивались. 

Смешно. Я участвовал в заменах КПА на измерительные системы довольно часто, не считая тех, что инициировал сам.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В ВС РФ есть приказ, № 601 от 21.10.2019, признающим утратившим силы приказы по СИ, в том числе и приказ 505 главкома ВВС.

Одновременно с этим приказом выпустили приказ начальника управления метрологии ВС РФ № 121 от 25.10.2019 об утверждении перечня СИВН, подлежащих поверке в ВС РФ. В данном перечне есть раздел "КПА и СИ к авиационной технике и вооружению".

Так что в принципе, КПА в войсках узаконена. Но МО справедливо ответили, что если КПА выпущена до 2001 года и не внесена в ФИФ, то в качестве основания для поверки являются сведения о метрологической аттестации.

Переутверждать типы КПА считаю необходимой процедурой, только если аудиторы кошмарят по ним (например, отсутствуют сведения о метрологической аттестации).

Изменено пользователем Dom3n3c
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, AtaVist сказал:

Смешно. Я участвовал в заменах КПА на измерительные системы довольно часто, не считая тех, что инициировал сам.

С уважением отношусь к Вашему мнению, но вынужден остаться при своём😊.

 

19 минут назад, Dom3n3c сказал:

В ВС РФ есть приказ, № 601 от 21.10.2019, признающим утратившим силы приказы по СИ, в том числе и приказ 505 главкома ВВС.

Одновременно с этим приказом выпустили приказ начальника управления метрологии ВС РФ № 121 от 25.10.2019 об утверждении перечня СИВН, подлежащих поверке в ВС РФ. В данном перечне есть раздел "КПА и СИ к авиационной технике и вооружению".

Так что в принципе, КПА в войсках узаконена. Но МО справедливо ответили, что если КПА выпущена до 2001 года и не внесена в ФИФ, то в качестве основания для поверки являются сведения о метрологической аттестации.

Переутверждать типы КПА считаю необходимой процедурой, только если аудиторы кошмарят по ним (например, отсутствуют сведения о метрологической аттестации).

Беда в том, что только в войсках.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, Dom3n3c сказал:

.. 

Переутверждать типы КПА считаю необходимой процедурой, только если аудиторы кошмарят по ним (например, отсутствуют сведения о метрологической аттестации).

По разному.. Причём практически каждый случай надо разбирать отдельно - как и где применяется, что конструктор указал в ТД на КПА, а указать он мог там всё что угодно :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Цитата
19 минут назад, Dom3n3c сказал:

Но МО справедливо ответили, что если КПА выпущена до 2001 года и не внесена в ФИФ, то в качестве основания для поверки являются сведения о метрологической аттестации.

Добрый день. А у Вас есть полная версия ответа МО? Очень хотелось бы посмотреть

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Evgeniy1 сказал:

С уважением отношусь к Вашему мнению, но вынужден остаться при своём😊..

Если вы не заметили - у нас нет расхождений. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, Evgeniy1 сказал:

Беда в том, что только в войсках.

На гражданке раньше было распоряжение Минтранса 143-р, о калибровке ССИ в авиации. Там тоже были КПА. Но в 2020-м году это распоряжение отменили. При этом выпустили ли что взамен или в качестве аналога, мне неизвестно.

9 минут назад, Mikhail.Tyulkin сказал:

Добрый день. А у Вас есть полная версия ответа МО? Очень хотелось бы посмотреть

Это к Елене

Изменено пользователем Dom3n3c
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 31.12.2019 в 11:14, ChumakAV сказал:

Здравствуйте, подскажите пожалуйста при разработке КПА должны ли проводится её испытания в целях утверждения типа?? 

Вам необходимо смотреть ТЗ на разработку КПА.

В ТЗ должно быть требование к метрологическому обеспечению. Обычно туда вписывают чего нужно сделать с КПА.

Как правило, требуют утвердить тип СИ или аттестовать как ИО. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 11 месяцев спустя...

Коллеги ,если нет н и к а к о й документации на кпа .

Как проводить метрологическую аттестацию ? По ГОСТ 8.326 ?

с чего начать ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 минуты назад, Людмила77 сказал:

Коллеги ,если нет н и к а к о й документации на кпа .

Как проводить метрологическую аттестацию ? По ГОСТ 8.326 ?

с чего начать ?

Шта?! (с) 

Этот ГОСТ на столько давно утратил силу, что ваш вопрос весьма оригинален. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
×
×
  • Создать...