Андрей gaer 3 Опубликовано 10 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2020 (изменено) Руководство в конце года, между делом, поинтересовалось этой проблемой. Лаборатория, чисто для "внутреннего" потребления, по крайней мере в ближайшие годы. А сейчас как раз, после декабрьского аншлага, возникло свободное время. Конкретно, по бытовым эл.счётчикам и возможно контроллерам УСПД. Интересно послушать опытных, в этом деле, людей. Какие подводные камни и сложности тут есть, сколько времени в среднем займёт сама аккредитация, ну +/-? Ну и какие малозаметные (но критичные) нюансы? Ну и т.д. PS: Если не в том разделе создал тред, просьба к модераторам, перенести. Изменено 10 Января 2020 пользователем Андрей gaer Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 10 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2020 7 минут назад, Андрей gaer сказал: Лаборатория, чисто для "внутреннего" потребления Окупятся ли затраты на аккредитацию и сопровождение? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Андрей gaer 3 Опубликовано 10 Января 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2020 (изменено) Ну, надо считать. Коммерсантов спросил, они конечно назвали офигенное планируемое ( ) количество счётчиков. Вообще, я осторожно поговорил с ребятами, которые нам сейчас поверяют, они сказали, что если мы закупим приборы эталоны, то даже без аккредитации нам снизят цену поверок в 2 раза. Т.е. их поверители на нашей аппаратуре. "Осторожно" это в том смысле, что про лабораторию я им не говорил, а только про эталоны У Марс-Энерго, как я понял, установка на 3 счётчика стоит примерно 2 лимона. Допустим, средняя экономия на счётчике 400р. 2 000 000/400=5000. Т.е. среднепотолочная окупаемость, даже просто при наличии эталонов - поверка 5000 счётчиков. По сравнению с "планами" коммерсов, это ерунда. "Среднепотолочная", т.к. я понимаю, там ещё всякие расходы будут, но не на порядок. Т.е. можно сделать поэтапно, сначала купить приборы, потом их эталонизировать, а потом спокойно попытаться аккредитовать лабораторию. Изменено 10 Января 2020 пользователем Андрей gaer Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Андрей gaer 3 Опубликовано 10 Января 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2020 А вот, кстати, первый вопрос, можно поверителей брать на работу по совместительству? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tamy 11 Опубликовано 10 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2020 (изменено) 9 минут назад, Андрей gaer сказал: А вот, кстати, первый вопрос, можно поверителей брать на работу по совместительству? Для аккредитации необходимо: 1. персонал, который имеет профильное образование и опыт работы поверителем в области аккредитации!!! 2. СИ, вспомогательное оборудование и испытательное оборудование, необходимое для поверки СИ в области аккредитации 3. помещение, соответствующее требрваниям 4. СМК. должно быть разработано и действовать РК поверочной лаборатории читайте нормативные документы: Федеральный закон РФ от 28.12.2013 г. №412-ФЗ "Об аккредитации в национальной системе аккредитации" Приказ Министерства экономического развития РФ от 30 мая 2014 г №326 "Об утверждении критериев аккредитации, перечня документов, подтверждающих соответствие заявителя, аккредитованного лица критериям аккредитации, и перечня документов в области стандартизации, соблюдения требований которых заявителя, аккредитованными лицами обеспечивает их соответствие критериям аккредитации" Приказ Министерства промышленности и торговли РФ от 2 июля 2015 г. №1815 "Об утверждении Порядка проведения поверки средств измерений, требования к знаку поверки и содержанию свидетельства о поверке" ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 "Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий" и т.д. Изменено 10 Января 2020 пользователем Tamy Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tamy 11 Опубликовано 10 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2020 9 минут назад, Андрей gaer сказал: А вот, кстати, первый вопрос, можно поверителей брать на работу по совместительству? Про саму процедуру аккредитации можно прочитать на сайте ФСА https://fsa.gov.ru Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Андрей gaer 3 Опубликовано 10 Января 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2020 Это понятно, официальные документы, я распечатал, почитаю. Интересен реальный опыт, ну и всё, что я написал в первом посте. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Андрей gaer 3 Опубликовано 10 Января 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2020 Ну и про совместительство, естественно совместители, полностью отвечают необходимым требованиям, т.к. они на своей основной работе работают поверителями. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tamy 11 Опубликовано 10 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2020 3 минуты назад, Андрей gaer сказал: Это понятно, официальные документы, я распечатал, почитаю. Интересен реальный опыт, ну и всё, что я написал в первом посте. что конкретно интересует? Сколько времени займет подготовка зависит от Вас. Как быстро Вы сможете найти квалифицированный персонал, создать и организовать рабочее место, приобрести СИ и оборудование, разработать документацию СМК. По срокам аккредитации Об утверждении общих сроков осуществления аккредитации и процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица, в том числе общих сроков проведения документарной оценки соответствия заявителя, аккредитованного лица критериям аккредитации ... Положение об утверждении общих сроков осуществления аккредитации и процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица, в том числе общих сроков проведения документарной оценки соответствия заявителя, аккредитованного лица критериям ... Общий срок осуществления аккредитации составляет 100 рабочих дней со дня приема заявления об аккредитации и прилагаемых к нему документов до дня принятия решения в соответствии с частью 28 статьи 17 Федерального закона "Об аккредитации в национальной системе аккредитации" (далее - Федеральный закон), в том числе: (Абзац в редакции, введенной в действие с 27 декабря 2016 года постановлением Правительства Российской Федерации от 15 декабря 2016 года N 1363. - См. предыдущую редакцию) а) срок проверки соблюдения установленных требований к заявлению об аккредитации и прилагаемым к нему документам, а также получения сведений на основании межведомственного запроса в соответствии с частью 5 статьи 16 Федерального закона - 10 рабочих дней со дня приема заявления об аккредитации и прилагаемых к нему документов; (Подпункт в редакции, введенной в действие с 27 декабря 2016 года постановлением Правительства Российской Федерации от 15 декабря 2016 года N 1363. - См. предыдущую редакцию) б) общий срок формирования экспертной группы в соответствии с частями 6-10 статьи 17 Федерального закона - 15 рабочих дней со дня завершения действий, предусмотренных подпунктом "а" настоящего пункта, до дня направления заявителю, эксперту по аккредитации и экспертной организации информации об утверждении состава экспертной группы. Этот срок в том числе включает: срок отбора эксперта по аккредитации, а также направления информации эксперту по аккредитации о факте его отбора, составляющий 3 рабочих дня со дня завершения действий, предусмотренных подпунктом "а" настоящего пункта; срок оценки предложений эксперта по аккредитации о привлечении технических экспертов для включения их в состав экспертной группы, составляющий 4 рабочих дня со дня получения предложений Федеральной службой по аккредитации; срок подготовки и подписания приказа Федеральной службой по аккредитации об утверждении состава экспертной группы, а также направления информации о составе экспертной группы заявителю, составляющий 3 рабочих дня со дня завершения оценки указанной Службой предложений эксперта по аккредитации о привлечении технических экспертов для включения их в состав экспертной группы; в) общий срок проведения документарной оценки соответствия заявителя критериям аккредитации - 25 рабочих дней со дня завершения действий, предусмотренных подпунктом "б" настоящего пункта, до дня завершения проверки Федеральной службой по аккредитации экспертного заключения в соответствии с частью 16 статьи 17 Федерального закона; г) общий срок проведения выездной оценки соответствия заявителя критериям аккредитации - 40 рабочих дней со дня завершения действий, предусмотренных подпунктом "в" настоящего пункта, до дня завершения проверки Федеральной службой по аккредитации акта выездной экспертизы в соответствии с частью 26 статьи 17 Федерального закона. Этот срок в том числе включает срок подготовки и утверждения указанной Службой программы выездной оценки, а также ее направления заявителю, составляющий 5 рабочих дней со дня завершения документарной оценки соответствия заявителя критериям аккредитации; д) общий срок принятия решения в соответствии с частью 28 статьи 17 Федерального закона - 10 рабочих дней со дня завершения действий, предусмотренных подпунктом "г" настоящего пункта. (Подпункт в редакции, введенной в действие с 27 декабря 2016 года постановлением Правительства Российской Федерации от 15 декабря 2016 года N 1363. - См. предыдущую редакцию) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 10 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2020 Если сейчас начнете, то к октябрю-ноябрю аккредитуетесь ))) потому как 3 минуты назад, Tamy сказал: Сколько времени займет подготовка зависит от Вас. Как быстро Вы сможете найти квалифицированный персонал, создать и организовать рабочее место, приобрести СИ и оборудование, разработать документацию СМК. Денег надо будет около 300 т.р. + эталоны Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 10 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2020 41 минуту назад, Андрей gaer сказал: А вот, кстати, первый вопрос, можно поверителей брать на работу по совместительству? Да можно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Андрей gaer 3 Опубликовано 10 Января 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2020 Я не рассчитываю на идеальный случай, мне интересен средний практический. Вот, например, вы сами создавали лабораторию? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 10 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2020 Только что, Андрей gaer сказал: Я не рассчитываю на идеальный случай, мне интересен средний практический. Вот, например, вы сами создавали лабораторию? Доводилось )) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Андрей gaer 3 Опубликовано 10 Января 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2020 3 минуты назад, evGeniy сказал: Если сейчас начнете, то к октябрю-ноябрю аккредитуетесь ))) потому как Денег надо будет около 300 т.р. + эталоны Ну т.е. где-то год? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Андрей gaer 3 Опубликовано 10 Января 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2020 (изменено) 2 минуты назад, evGeniy сказал: Доводилось )) Я вообще-то Tamy спрашивал, но вам спасибо за ответ. Ну и как сильно придирались? ))) Изменено 10 Января 2020 пользователем Андрей gaer Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tamy 11 Опубликовано 10 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2020 Только что, Андрей gaer сказал: Ну т.е. где-то год? Год или нет завсити от Вас. Как быстро сможете приобрести эталоны и оборудование и все организовать. Сама процедура аккредитации от момента подачи заявления 100 дней Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 10 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2020 Только что, Андрей gaer сказал: Ну т.е. где-то год? С момента подачи заявления в РА до окончания услуги где-то 100-120 рабочих дней. Плюс предварительная подготовка перед подачей заявления (СМК, организация лабы) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 10 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2020 1 минуту назад, Tamy сказал: Сама процедура аккредитации от момента подачи заявления 100 дней А приостановку после документарки учли? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tamy 11 Опубликовано 10 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2020 Только что, Андрей gaer сказал: Я вообще-то Tamy спрашивал, но вам спасибо. Ну и как сильно придирались? ))) если вопрос ко мне, то да. занимались аккредитацией. в апреле подали заявление. в июле приказ об аккредитации получили. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 10 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2020 2 минуты назад, Андрей gaer сказал: Ну и как сильно придирались? ))) зависит от эксперта Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tamy 11 Опубликовано 10 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2020 2 минуты назад, Андрей gaer сказал: Я вообще-то Tamy спрашивал, но вам спасибо. Ну и как сильно придирались? ))) но подготовка у нас была довольно длительная... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tamy 11 Опубликовано 10 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2020 3 минуты назад, Андрей gaer сказал: Я вообще-то Tamy спрашивал, но вам спасибо за ответ. Ну и как сильно придирались? ))) а про придирались. это кому как повезет. учтите, что после прохождения аккредитации идут еще процедуры подтверждения компетентности (ПК) их нужно пройти: 1) в течение первого года со дня аккредитации; 2) не реже чем один раз в два года начиная со дня прохождения предыдущей процедуры подтверждения компетентности; 3) каждые пять лет со дня аккредитации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Андрей gaer 3 Опубликовано 10 Января 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2020 (изменено) 21 минуту назад, Tamy сказал: а про придирались. это кому как повезет. учтите, что после прохождения аккредитации идут еще процедуры подтверждения компетентности (ПК) их нужно пройти: 1) в течение первого года со дня аккредитации; 2) не реже чем один раз в два года начиная со дня прохождения предыдущей процедуры подтверждения компетентности; 3) каждые пять лет со дня аккредитации. Ну, это далёкое будущее! Да, я это читал. Хотя может в ПК, есть свои нюансы? Изменено 10 Января 2020 пользователем Андрей gaer Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tamy 11 Опубликовано 10 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2020 10 минут назад, Андрей gaer сказал: Ну, это далёкое будущее! Да, я это читал. это кажется, что далекое будущее не успеете пройти аккредитацию, и сразу к ПК надо готовиться))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dom3n3c 130 Опубликовано 10 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2020 18 минут назад, Андрей gaer сказал: Хотя может в ПК, есть свои нюансы? Везде есть свои нюансы. Многое зависит от эксперта. Как-то раз был случай, что на ПК приостановили деятельность аш целого ЦСМ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
32 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.