МИ 2124-90 п. 3.3 Угол наклона циферблата манометра при поверке! Кто чем измеряет?

[Mfly 29]

Добрый день. Многие наверное не обращали внимание на п. 3.3 в МИ 2124-90, а он гласит:

3.3. Прибор должен быть присоединен к устройству, для создания давления и находиться в положении, соответствующем обозначению, имеющемуся на приборе или указанию в документации. Если обозначение рабочего положения отсутствует то при, поверке прибор должен быть установлен так, чтобы плоскость циферблата была вертикальна с допускаемым отклонением ±5º (если иное не оговорено в НТД), а цифры и знаки должны быть расположены без наклонов.

В связи с этим, возник вопрос: при прохождении ПК на "деловых играх" чем это можно проконтролировать? И как? Что в форму вносить?

Вопрос вроде несерьезный и "все всё вроде понимают", но при желании его можно "раскрутить" до несоответствия при прохождении ПК.

Коллеги, у кого какие мысли ?

[Игоревич 62]

Вы поверяете на грузопоршневом манометре? Тогда предполагаю, что достаточно будет паспорта изготовителя, в котором будет сказано "предназначен для поверки манометров ..." и свидетельства об аттестации эталона. И соответственно не надо ничего доказывать. Конструкция эталона предусматривает это отклонение. Чертежи и техпроцессы (в которых указаны размеры, допуски, средства контроля) вам никто не даст.

[Mfly 29]

Поверка производится на ГУСК (Альфапаскаль).

Конструкция эталона предусматривает это отклонение-это субъективное мнение. Как доказать?

[Mfly 29]

13 минут назад, Игоревич сказал:

Тогда предполагаю, что достаточно будет паспорта изготовителя, в котором будет сказано "предназначен для поверки манометров ..." и свидетельства об аттестации эталона. И соответственно не надо ничего доказывать. Конструкция эталона предусматривает это отклонение. Чертежи и техпроцессы (в которых указаны размеры, допуски, средства контроля) вам никто не даст.

Боюсь, это может оказаться не очень убедительным ответом для технических экспертов с формальным подходом. Про свидетельство об аттестации эталона я вообще умолчу 

[Игоревич 62]

14 минут назад, Mfly сказал:

Боюсь, это может оказаться не очень убедительным ответом для технических экспертов с формальным подходом. Про свидетельство об аттестации эталона я вообще умолчу 

Тогда пишите методику проверки с контролем плоскости стола и положения технологического приспособления (вместо манометра) относительно него.

Я бы поинтересовался у производителя, наверняка они контролируют этот параметр.

[viktoriya102 11]

27 минут назад, Mfly сказал:

Боюсь, это может оказаться не очень убедительным ответом для технических экспертов с формальным подходом. Про свидетельство об аттестации эталона я вообще умолчу 

Если посмотреть раздел "средства поверки", там указан уровень, вот им и надо контролировать угол

[efim 1 745]

Помню было требование на вертикальность трубы, на которой смонтирована расх установка и было написано (как помню): труба считается вертикальной, если таковым кажется невооруженным глазом.

Наверное и здесь также.

[Mfly 29]

23 минуты назад, viktoriya102 сказал:

Если посмотреть раздел "средства поверки", там указан уровень, вот им и надо контролировать угол

Одним брусковым уровнем вряд ли отделаетесь. Пока склоняемся к рамному. 

[Mfly 29]

17 минут назад, efim сказал:

Помню было требование на вертикальность трубы, на которой смонтирована расх установка и было написано (как помню): труба считается вертикальной, если таковым кажется невооруженным глазом.

Наверное и здесь также.

 Ну это немного из другой области  (ГОСТ 8.586.1-5-2005) - там авторы немного лучше написали. Тут, к сожалению, уважаемый товарищ В.В. Горбатюк не озадачился данным вопросом. 

[ЭДСка 206]

Не знаю, насколько это полезно для манометров...мне это полезно на стрелочных вольтметрах/ амперметрах. Дальномер лазерный GLM 500 (рег №75550-19) у него есть функция измерения угла наклона, ну и как уровень конечно тоже.

[Mfly 29]

3 часа назад, ЭДСка сказал:

Не знаю, насколько это полезно для манометров...мне это полезно на стрелочных вольтметрах/ амперметрах. Дальномер лазерный GLM 500 (рег №75550-19) у него есть функция измерения угла наклона, ну и как уровень конечно тоже.

Интересная поделка  Сколько стоила поверка?

[ЭДСка 206]

49 минут назад, Mfly сказал:

Сколько стоила поверка?

До поверки дело ещё не дошло пока ), но на сайте нашего ЦСМ пробивали - около 1468,42 руб.

[Tim_L 80]

В 05.03.2020 в 11:08, viktoriya102 сказал:

Если посмотреть раздел "средства поверки", там указан уровень, вот им и надо контролировать угол

А если посмотреть средства поверки "уровень с ц.д. 2 минуты" - то какой длины должен быть уровень,чтобы им можно было определить отклонение от вертикали в 3 градуса? 3 градуса допустимо? Да. И это при условии,что если читать МП буквально - нужно проверять вертикальность плоскости "шкалы",которая вовсе не обязана быть параллельна плоскости стекла. Более того - стекло "утоплено" относительно наружного ободка корпуса..Что мерять? Разбирать манометр? В Техописании на манометр указано,что плоскость буртика параллельна (не хуже1...3..5..(нужное подчеркнуть)) плоскости шкалы? 

В 05.03.2020 в 11:33, Mfly сказал:

Одним брусковым уровнем вряд ли отделаетесь. Пока склоняемся к рамному. 

При диаметре корпуса в 63...100 мм(я про 40 вообще молчу) как Вы втУлите к стеклу уровень?

Вообще это бред сумасшедшего,если тут реально читать буквы. Уровень с ц.д. в минуты при поверке манометров реально должен быть. Но только при поверке МО,поскольку этим уровнем контролируют горизонтальность ГПМа. НО никак не шкалы МПТ и прочего металла

[Mfly 29]

В 10.03.2020 в 21:08, Tim_L сказал:

Вообще это бред сумасшедшего,если тут реально читать буквы.

Однако, пока "не вырубишь топором" .  

С помощью уровня можно хотя бы выставить ножками пресса вертикальность корпуса манометра. 

Определенная "бредовость" требований изначально понятна. Просто интересует, кто как аргументированно выкручивается из данной ситуации. Исходя из количества ответов можно предположить, что большинство "по традиции" предпочитает не замечать таких заморочек . 

[Mfly 29]

В 06.03.2020 в 12:29, ЭДСка сказал:

До поверки дело ещё не дошло пока )

Ай ай, как можно... 

[ЭДСка 206]

6 часов назад, Mfly сказал:

Ай ай, как можно... 

Да норм всё, купили сразу с поверкой, срок МПИ пока не вышел)

[Tim_L 80]

В 12.03.2020 в 09:48, Mfly сказал:

Однако, пока "не вырубишь топором" .  

С помощью уровня можно хотя бы выставить ножками пресса вертикальность корпуса манометра. 

Определенная "бредовость" требований изначально понятна. Просто интересует, кто как аргументированно выкручивается из данной ситуации. Исходя из количества ответов можно предположить, что большинство "по традиции" предпочитает не замечать таких заморочек . 

Нормальный совдеповский пресс всегда снабжался круглой ампулой,по которой и выставлялся " уровень". Если на прессе используется ГПМ - то нужно проверить горизонт самого гпма,поскольку не факт,что всё там супер соосно и т.д. и до лампочки насколько будет горизонтален стол,если блины будут перекрашивать поршень. А если на прессе по МОшкам проверяют рабочие манометры,то....никому никогда до этого дела не было. А уж если Ваш проверяющий захочет не просто в списке лабораторного оборудования увидеть уровень,но и посмотреть его применение-- тоже будете станочный рамный 200*200 доставать и прикладывать к МТП-100?))))))

Изменено 16 Марта 2020 пользователем Tim_L