Comrad 74 Опубликовано 10 Февраля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Февраля 2011 Керамика с напыленной платиной. Тогда он действительно измеряет температуру точечно, хотя в описании приведенном на сайте чувствительный элемент изображен гораздо больших размеров. Теперь производители не забывали бы указывать такую информацию в описании типа и руководстве по эксплуатации. Иначе те кто привык работать со старой конструкцией ТСП/ТСМ могут попасть впросак. Или просто попасть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Дмитрий Анисимов 16 Опубликовано 10 Февраля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Февраля 2011 Иначе те кто привык работать со старой конструкцией ТСП/ТСМ могут попасть впросак. Каким образом? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Comrad 74 Опубликовано 10 Февраля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Февраля 2011 Каким образом? В отличии от термопар измеряет не температуру в точке горячего спая, а среднюю температуру распределенную по ЧЭ. Иногда это требуется. Устройство не обязательно будет стоять на трубопроводе с температурой +400 градусов, где 400 градусов и 398 это практически одно и тоже. - Сверху - теплее, снизу - холоднее. - Тепловой снимок руки человека. старая конструкция ТС пересчет несколько тепловых зон и выдаст среднее в зависимости от температуры и площадь соприкосновения, а новая разместится в одной и покажет только ее температуру. Не зря по требованиям ЧЭ выносится на ось трубопровода. И, повторюсь, не зря на рекомендуемой схеме размещенной сайте производителя ЧЭ изображен больших размеров и находится на оси трубопровода - видно осталось от старой НД, а "эксплуататоров" в новом составе не оказалось. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Дмитрий Анисимов 16 Опубликовано 10 Февраля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Февраля 2011 Иногда это требуется. Когда именно? И для чего? Так-то вообще-то ЧЭ термопреобразователя заключен в металлический корпус, заполненный, к тому же, неким порошком, выполняющим "термостатическую" функцию. Сам термопреобразователь монтируют в гильзу, заполненную маслом. Поэтому я очень сомневаюсь, что размер ЧЭ хоть как-то влияет на "качество" измерений. И, повторюсь, не зря на рекомендуемой схеме размещенной сайте производителя ЧЭ изображен больших размеров и находится на оси трубопровода - видно осталось от старой НД, а "эксплуататоров" в новом составе не оказалось. А что за схема? Можно ссылочку? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Comrad 74 Опубликовано 10 Февраля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Февраля 2011 Руководство Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Дмитрий Анисимов 16 Опубликовано 10 Февраля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Февраля 2011 Приложение В? Я бы не стал утверждать, что прямоугольник, символизирующий на схемах ЧЭ, изображен в масштабе. Просто условно обозначена некая область. Делать выводы о размерах ЧЭ по этим схемам нельзя. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Comrad 74 Опубликовано 11 Февраля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2011 Приложение В? Я бы не стал утверждать, что прямоугольник, символизирующий на схемах ЧЭ, изображен в масштабе. Просто условно обозначена некая область. Делать выводы о размерах ЧЭ по этим схемам нельзя. Не утверждайте, и производитель перестанет осознавть, что он несет ответственность за каждую точку и запятую технической документации. Тем более за схемы. По поводу заполнения защитной гильзы ТСП - найдите какой либо стары учебник слесаря КИПиА для ПТУ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Дмитрий Анисимов 16 Опубликовано 11 Февраля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2011 Все понятно. Когда сказать нечего, остается только делать туманные намеки и посылать за учебником. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 523 Опубликовано 11 Февраля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2011 (изменено) Все понятно. Когда сказать нечего, остается только делать туманные намеки и посылать за учебником. Правильно. Во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь (ц.Соломон). Начитаешься книжек и думай потом чего там насыпали кварцевый песок или окислы алюминия? И с какой целью они это делают? Там кстати в книгах и ответ на вопрос имеет ли размер ЧЭ значение. И зря Вы с Comrad спорите -не нашел я существенных расхождений в ваших позициях. Есть небольшие недопонимания. Изменено 11 Февраля 2011 пользователем libra Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Comrad 74 Опубликовано 11 Февраля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2011 Все понятно. Когда сказать нечего, остается только делать туманные намеки и посылать за учебником. Ну нет у меня времени Вам его здесь пересказывать. Уделите немного своего для самообразования. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Дмитрий Анисимов 16 Опубликовано 11 Февраля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2011 Я не спорю с Comrad. Я пытаюсь узнать, что знает он (вдруг в жизни пригодится), но в таком режиме (ответы в два слова, многозначительные намеки и отсылы к неким неназванным книжкам для слесарей) это невозможно. Ну, раз о термопреобразователях никто ничего не знает, то остается только перейти к соревнованиям в интеллектуальной мощи путем цитирования ц.Соломонов и прочих великих метрологов. Я же пока направлюсь в библиотеку, искать какой-нибудь старый (выдержанный!) учебник слесаря для ПТУ. А здешнее высокое собрание прошу простить меня за вмешательство в его высоконаучные рассуждения о том, что "сверху - теплее, снизу - холоднее", "с маленьким ЧЭ можно попасть впросак" и т.п. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 523 Опубликовано 11 Февраля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2011 Если дело только в книгах: 1.А.С. Клюев, Монтаж средств измерения и автоматики, Москва "Энергоатомиздат" 1988г.,раздел 7, стр.259. 2. В.П. Преображенский, Теплотехнические измерения и приборы, раздел 5-3, издание 3, "Энергия" 1978 г. 3. П. Профос, Измерения в промышленности, кн. 2 Способы измерения и аппаратура, раздел 3.8.3.2.1., Москва "Металлургия" ,1990 г. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Comrad 74 Опубликовано 11 Февраля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2011 Я не спорю с Comrad. Я пытаюсь узнать, что знает он (вдруг в жизни пригодится), но в таком режиме (ответы в два слова, многозначительные намеки и отсылы к неким неназванным книжкам для слесарей) это невозможно. Современный принцип Copy-Paste. Но опыт так не переносится. Ну, раз о термопреобразователях никто ничего не знает, ... Зачем так категорично. Вам еще все не отвечали. Получается только я ничего не знаю. ... то остается только перейти к соревнованиям в интеллектуальной мощи путем цитирования ц.Соломонов и прочих великих метрологов. Я же пока направлюсь в библиотеку, искать какой-нибудь старый (выдержанный!) учебник слесаря для ПТУ. И процитируйте нам его пожалуйста. А здешнее высокое собрание прошу простить меня за вмешательство в его высоконаучные рассуждения о том, что "сверху - теплее, снизу - холоднее", "с маленьким ЧЭ можно попасть впросак" и т.п. Школьная физика, в общем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
murzusche 0 Опубликовано 8 Апреля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Апреля 2011 Прошу помощи. На какое расстояние допустимо отодвигать ТСП (теплоноситель - вода) от прибора измерения расхода. Со ссылкой на ГОСТ (если таковой имеется) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Дмитрий Анисимов 16 Опубликовано 8 Апреля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Апреля 2011 Отодвигать нужно на то расстояние, которое указано в документации на расходомер (минимальные длины прямых участков). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Mihael 88 Опубликовано 8 Апреля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Апреля 2011 (изменено) Прошу помощи. На какое расстояние допустимо отодвигать ТСП (теплоноситель - вода) от прибора измерения расхода. Со ссылкой на ГОСТ (если таковой имеется) ГОСТа вероятно нет. Если Вы имеете в виду длину проводов от прибора до ТСП, то здесь один критерий: погрешность, обусловленная проводами, должна быть минимальна. Она, в свою очередь, зависит от длины и сечения проводов и номинального (рабочего) сопротивления ТСП. По идее изготовитель ТСП всё должен указывать в требованиях по монтажу. Добавлю: Зависит и от схемы подключения ТСП. Изменено 8 Апреля 2011 пользователем Mihael Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
murzusche 0 Опубликовано 11 Апреля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Апреля 2011 (изменено) Нет, не длину проводов, а именно по трубе. Наша теплоснабжающая организации, в отсутствии ГОСТа на установку ТСП, требует 20Ду. И ссылки, что это типа - пар, на нее не действуют. Другого ГОСТа нет, ставте так. Изменено 11 Апреля 2011 пользователем murzusche Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Mihael 88 Опубликовано 11 Апреля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Апреля 2011 (изменено) Нет, не длину проводов, а именно по трубе. Наша теплоснабжающая организации, в отсутствии ГОСТа на установку ТСП, требует 20Ду. И ссылки, что это типа - пар, на нее не действуют. Другого ГОСТа нет, ставте так. Желательно, конечно, проанализировать инструкцию по монтажу на прибор расхода. Там должны быть требования. У "Взлетов" по-моему расстояние нормировалось не менее (5-7)D, у некоторых приборов - длина проводов. Не зная прибора трудно сказать. Изменено 11 Апреля 2011 пользователем Mihael Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
murzusche 0 Опубликовано 11 Апреля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Апреля 2011 Да, у "Взлетов", "КМ" и иже с ними есть нормируемые длины прямых участоков. Но.В то же время на установку ТСП указывается ГОСТ Р ЕN 1434-97, ГОСТ 8.586.5. К тому же длины прямых участов, не есть нормируемая длина на которую необходимо отодвинуть ТСП от прибора учета Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Mihael 88 Опубликовано 11 Апреля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Апреля 2011 Да, у "Взлетов", "КМ" и иже с ними есть нормируемые длины прямых участоков. Но.В то же время на установку ТСП указывается ГОСТ Р ЕN 1434-97, ГОСТ 8.586.5. К тому же длины прямых участов, не есть нормируемая длина на которую необходимо отодвинуть ТСП от прибора учета ГОСТ 8.586.5 относится к стандартным сужающим. EN не знаю, не читал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
murzusche 0 Опубликовано 11 Апреля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Апреля 2011 Прибор учета тепловой энергии не является стандартным сужающим устройством. В том и разногласия с теплоснабжающей организацией. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Mihael 88 Опубликовано 11 Апреля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Апреля 2011 Прибор учета тепловой энергии не является стандартным сужающим устройством. В том и разногласия с теплоснабжающей организацией. Это понятно, и они формально правы.Запросите у изготовителя прибора. Может они что-нибудь посоветуют. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
47 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.