Абсолютная погрешность

[Bektur 0]

Здравствуйте, у меня возник вопрос, при измерении учитывается абсолютная погрешность прибора или нет? Допустим у микроскопа абсолютная погрешность составляет +-0.0015 мм, а размер измеряемого детали по чертежу идёт 5.343 +0.002 мм

[Дмитрий Борисович 1016]

У Вас не правильно выброно СИ  для контроля...

[владимир 332 1320]

4 минуты назад, Bektur сказал:

Допустим у микроскопа абсолютная погрешность составляет +-0.0015 мм

Скорее всего это пределы допускаемой абсолютной погрешности (ПДП), а действительное значение абсолютной погрешности по эталону может быть и в "+", и в " - ", и "нулевая". Действительная погрешность может учитываться.

Но учтите

9 минут назад, Bektur сказал:

+-0.0015 мм, а размер измеряемого детали по чертежу идёт 5.343 +0.002 мм

Есть такое понятие Запас (Коэффициент) точности: погрешность СИ должна быть в 3-5 раз меньше допуска на контролируемое изделие. Это учитывают при выборе СИ для конкретной измерительной задачи. В вашем случае микроскоп не подойдет для измерения с требуемой точностью.

[Dom3n3c 148]

2 часа назад, владимир 332 сказал:

Скорее всего это пределы допускаемой абсолютной погрешности (ПДП), а действительное значение абсолютной погрешности по эталону может быть и в "+", и в " - ", и "нулевая". Действительная погрешность может учитываться.

Действительную можно учесть, только если провести калибровку перед измерениями, и то с учётом неопределенности калибровки. А если поверенным средством измерять, то учитывается вся предельная погрешность

Изменено 29 Мая 2020 пользователем Dom3n3c

[Дмитрий Борисович 1016]

Все такие калиброватые стали...

Вопрос темы - прочитайте...

Изменено 29 Мая 2020 пользователем Дмитрий Борисович

[Bektur 0]

В 29.05.2020 в 16:04, владимир 332 сказал:

Скорее всего это пределы допускаемой абсолютной погрешности (ПДП), а действительное значение абсолютной погрешности по эталону может быть и в "+", и в " - ", и "нулевая". Действительная погрешность может учитываться.

Но учтите

Есть такое понятие Запас (Коэффициент) точности: погрешность СИ должна быть в 3-5 раз меньше допуска на контролируемое изделие. Это учитывают при выборе СИ для конкретной измерительной задачи. В вашем случае микроскоп не подойдет для измерения с требуемой точностью.

Получается предыдущие метролог-поверители не правильно работали? В 1985 году они же приняли это изделие (5.343.+0.002) на микроскопе УИМ-23 и через каждый 6 мес. проводили очередную поверку.

[scbist 1825]

34 минуты назад, Bektur сказал:

на микроскопе УИМ-23

 

В 29.05.2020 в 12:49, Bektur сказал:

погрешность составляет +-0.0015 мм

???????

[Дмитрий Борисович 1016]

44 минуты назад, Bektur сказал:

Получается предыдущие метролог-поверители не правильно работали? В 1985 году они же приняли это изделие (5.343.+0.002) на микроскопе УИМ-23 и через каждый 6 мес. проводили очередную поверку.

Не... предыдущие все правильно делали...

Они присваивали значение  5.343 с погрешностью микроскопа ...округленной...

Вы же ставите вопрос по другому...

[владимир 332 1320]

2 часа назад, Bektur сказал:

В 29.05.2020 в 13:04, владимир 332 сказал:

Есть такое понятие Запас (Коэффициент) точности: погрешность СИ должна быть в 3-5 раз меньше допуска на контролируемое изделие. Это учитывают при выборе СИ для конкретной измерительной задачи. В вашем случае микроскоп не подойдет для измерения с требуемой точностью.

Получается предыдущие метролог-поверители не правильно работали? В 1985 году они же приняли это изделие (5.343.+0.002) на микроскопе УИМ-23 и через каждый 6 мес. проводили очередную поверку.

Получается не правильно выбрали СИ для контроля размера 5.343.+0.002. Прибором с допускаемой погрешностью измерения 3 мкм (1,5 мкм в плюс + 1,5 мкм в минус) измерять размер с допуском в 2 мкм  По опыту предыдущей  работы не представляю возможным проконтролировать размер 5,343 с допуском 2 мкм УИМ-23.

По выбору СИ в 1986 году вышло "замечательное" РД 50-98-86

https://meganorm.ru/Data2/1/4293850/4293850861.pdf

(взамен РДМУ 98-77) 

Если ваш размер наружный

Погрешности УИМ см. Таблица 1.16 стр. 23

Цитата

Номер для табл.V   32

Микроскопы измерительные универсальные....

Таблица V - стр.48

Для 5,343 в диапазоне св. 3 до 6 мм

Допускаемая погрешность измерения, мкм/ допуски, мкм

Ваш допуск 2 мкм - на границе 2 и 3 квалитета 0,6/1,5 и 1,0/2,5

Нет там 32 и в помине и 4, 5, 6 квалитете нет.

Стр. 49

появился ваш УИМ под №32

7 квалитет 3/12

Допускаемая погрешность измерения 3 мкм

Допуск аж 12 мкм. С грехом пополам с допуском 0,01 мм можете контролировать.

Если ваш размер внутренний

Погрешность Таблица II.4 стр.34

12 Микроскопы измерительные универсальные при использовании штриховой головки

Таблица VII - стр.56

12-й начиная с 9 квалитета 8/30 

Допускаемая погрешность измерения 8 мкм

Допуск аж 30 мкм - 3 сотки 

Изменено 30 Мая 2020 пользователем владимир 332

[владимир 332 1320]

2 часа назад, scbist сказал:

2 часа назад, Bektur сказал:

на микроскопе УИМ-23

 

В 29.05.2020 в 12:49, Bektur сказал:

погрешность составляет +-0.0015 мм

???????

По ТО и ИЭ

может быть и такая в некоторых случаях - см.

Цитата

2. ТЕХНИЧЕСКИЕ ДАННЫЕ

+

26 минут назад, владимир 332 сказал:

РД 50-98-86

https://meganorm.ru/Data2/1/4293850/4293850861.pdf

(взамен РДМУ 98-77) 

Если ваш размер наружный

Погрешности УИМ см. Таблица 1.16 стр. 23

.....

Таблица V

Стр. 49

появился ваш УИМ под №32

7 квалитет 3/12

Допускаемая погрешность измерения 3 мкм

 

Изменено 30 Мая 2020 пользователем владимир 332

[Дмитрийторушко 0]

Подскажите пож. правильно ли я решил эту задачу,

Манометр имеет кл. точности 1,5 и диапазон измерений от 0 до 600кПа Результат измерений с учетом допустимой погрешности :

200кПа мой ответ +- 9кПа (абс.)

200кПа мой ответ +- 4,5% (отн.)