Расчет межповерочного интервала

[barito 3]

Здравствуйте!

Столкнулись с такой проблемой: при проведении испытаний СИКН (системы измерений количества и показателей качества нефти) необходимо рассчитать межповерочный интервал для СИКН. Для каждого СИ в составе СИКН межповерочный интервал уже известен, в проектной документации на СИКН не указаны никакие показатели надежности системы. Может кто-нибудь уже проводил такой расчет для измерительных систем, поделитесь, пожалуйста, опытом.

Спасибо!

[konstantin 10]

Здравствуйте!

Столкнулись с такой проблемой: при проведении испытаний СИКН (системы измерений количества и показателей качества нефти) необходимо рассчитать межповерочный интервал для СИКН. Для каждого СИ в составе СИКН межповерочный интервал уже известен, в проектной документации на СИКН не указаны никакие показатели надежности системы. Может кто-нибудь уже проводил такой расчет для измерительных систем, поделитесь, пожалуйста, опытом.

Спасибо!

Мне кажется что без опыта ФГУП "ВНИИМ им. Д.И.Менделеева " Вам не обойтись.

P.S. Если поможет РМГ 74-2004.

[Данилов А.А. 1 951]

Здравствуйте!

Столкнулись с такой проблемой: при проведении испытаний СИКН (системы измерений количества и показателей качества нефти) необходимо рассчитать межповерочный интервал для СИКН. Для каждого СИ в составе СИКН межповерочный интервал уже известен, в проектной документации на СИКН не указаны никакие показатели надежности системы. Может кто-нибудь уже проводил такой расчет для измерительных систем, поделитесь, пожалуйста, опытом.

Спасибо!

При установлении МПИ для СИКН, мне кажется, проблем нет, т.к. все компоненты поверяются поэлементно.

Расчёт надёжности может быть выполнен по ГОСТ 27.301-95

[Поиск 0]

В приказе 1081 указано, что программа испытаний в целях утверждения типа должна предусматривать "определение межповерочного интервала". А каким образом это проводится для АИИС КУЭ и СИ электроэнергетики?

Изменено 15 Февраля 2011 пользователем Поиск

[barito 3]

Здравствуйте!

Столкнулись с такой проблемой: при проведении испытаний СИКН (системы измерений количества и показателей качества нефти) необходимо рассчитать межповерочный интервал для СИКН. Для каждого СИ в составе СИКН межповерочный интервал уже известен, в проектной документации на СИКН не указаны никакие показатели надежности системы. Может кто-нибудь уже проводил такой расчет для измерительных систем, поделитесь, пожалуйста, опытом.

Спасибо!

При установлении МПИ для СИКН, мне кажется, проблем нет, т.к. все компоненты поверяются поэлементно.

Расчёт надёжности может быть выполнен по ГОСТ 27.301-95

Тоесть можно выбрать межповерочный интервал по наименьшему интервалу из всех СИ в составе СИКН, например 1 год, и не приводить никаких расчетов? Как обосновать данный выбор перед ВНИИМС если будут вопросы?

[Данилов А.А. 1 951]

Как обосновать данный выбор перед ВНИИМС если будут вопросы?

Пишите смело 1 год, как наименьший МПИ для компонентов СИКН. Это и будет обоснованием.

Вопросов для СИКН обычно не бывает.

[john79 0]

Хотелось бы услышать Ваше мнение, уважаемые форумчане, по следующему вопросу.

При испытаниях для ЦУТ АИИС КУЭ возникла проблема правильности выбора МПИ системы.

Дело в том, что компоненты АИИС имеют следующие МПИ: ТТ и ТН – 8 лет, счетчик – 12 лет, УСПД – 6 лет, УСВ-2 (устройство синхронизации времени)- 2 года.

Если опираться на РМГ 74-2004 раздел 4, то при определении интервала между поверками средства измерений, имеющего обобщённые метрологические характеристики, в качестве интервала между поверками АИИС КУЭ, следует выбирать наименьший интервал между поверками измерительного компонента входящего в состав АИИС КУЭ, т.е. 2 года.

Хотя, с другой стороны, опираясь на МИ 3290-2010, необходимо учитывать данные по результатам периодической поверки отечественных и зарубежных аналогов, т.е. 4 года (не встречал АИИС КУЭ с другим МПИ).

Расчитывать МПИ АИИС исходя из нормированных показателей надежности?...честно, ни разу не делал этого.

Исходя из сложившейся практики считаю, что надо выбрать 4 года, тем более, что компоненты в процессе эксплуатации АИИС могут быть поменяны (был МПИ 8 лет-станет 4 года), но как грамотно обосновать этот выбор в протоколе испытаний – не знаю.

Очень надеюсь на ваше разъяснение.

[Виктор 414]

А что обязательно поверять все компоненты при каждой поверка. А если написать МП с поэлементной поверкой и своими сроками для каждого компонента

[john79 0]

Речь о выборе интервала между поверками для АИИС КУЭ при испытаниях для целей утверждения типа.

Система представляет собой составное средство измерений, основные измерительные компоненты которого прошли испытания в целях утверждения типа и интервал между поверками которых определен.

Хотелось бы услышать мнение Александра Александровича.

Заранее спасибо.

[Данилов А.А. 1 951]

При испытаниях для ЦУТ АИИС КУЭ возникла проблема правильности выбора МПИ системы.

Дело в том, что компоненты АИИС имеют следующие МПИ: ТТ и ТН – 8 лет, счетчик – 12 лет, УСПД – 6 лет, УСВ-2 (устройство синхронизации времени)- 2 года.

Если опираться на РМГ 74-2004 раздел 4, то при определении интервала между поверками средства измерений, имеющего обобщённые метрологические характеристики, в качестве интервала между поверками АИИС КУЭ, следует выбирать наименьший интервал между поверками измерительного компонента входящего в состав АИИС КУЭ, т.е. 2 года.

Хотя, с другой стороны, опираясь на МИ 3290-2010, необходимо учитывать данные по результатам периодической поверки отечественных и зарубежных аналогов, т.е. 4 года (не встречал АИИС КУЭ с другим МПИ).

...

Исходя из сложившейся практики считаю, что надо выбрать 4 года, тем более, что компоненты в процессе эксплуатации АИИС могут быть поменяны (был МПИ 8 лет-станет 4 года), но как грамотно обосновать этот выбор в протоколе испытаний – не знаю.

Выбирайте 4 года. Меньший МПИ никому не нужен. При этом компоненты, являющиеся СИ, должны поверяться с установленным для них МПИ. Это общепризнанная практика для АИИС КУЭ

Расчитывать МПИ АИИС исходя из нормированных показателей надежности?...честно, ни разу не делал этого.

Откройте раздел "Проектная оценка надёжности" (из комплекта проектной документации) - в нём приведены необходимые расчёты. Не забудьте приложить их к протоколу

Если опираться на РМГ 74-2004

С помощью РМГ 74 рассчитать МПИ системы не получится, т.к. документ не предназначен для расчёта МПИ МНОГОКАНАЛЬНОЙ системы...

[john79 0]

Спасибо большое за ответ!

Был выбран МПИ 4 года, но как грамотно обосновать это в протоколе - вопрос...

Приходит только на ум одно : по аналогии с МПИ родственных СИ (АИИС КУЭ), многократно прошедших поверку

[Vlad_555 7]

Вопрос о определении МПИ для АИИС КУЭ теоретически нигде не проработан. РМГ 74 кстати относятся не только к обыкновенным СИ, но и к измерительным системам тоже. В разделе 4 данных РМГ нет обоснования о принятии МПИ измерительной системы по наименьшему МПИ из ее компонентов. Наоборот в п. 5.1 есть только два вида критериев для определения МПИ: 1."нормируемые показатели метрологической надежности (нестабильности) СИ" и 2. "экономический критерий оптимальности МПИ, обеспечивающий максимальный экономический эффект эксплуатации СИ".

Касательно МПИ для АИИС КУЭ экономический критерии зависят от наличия и размеров штрафов за применение неповеренной системы. По практике думаю таких штрафов не налагают, потому что у энергосбыта обычно нет сведений о поверке АИИС КУЭ, а для ОРЭ вообще главное наличие свидетельства об утверждении типа, а не свидетельства о поверке. (может быть не так, но это моя точка зрения)

Теперь про метрологическую надежность АИИС КУЭ: все измерительные компоненты (трансформаторы, счетчику, УСПД, УСВ) поверяются отдельно, а значит их МПИ оценен при испытаниях соответствующего СИ и не может быть заменен на один и то-же межповерочный интервал для всей системы. Т.е. поверку отдельно трансформаторов, счетчиков и т.д. никто не отменял, более того в свидетельстве о поверке на АИИС КУЭ часто пишут что оно действительно при наличии действующих результатов поверки всех компонентов. При поверке АИИС КУЭ проверяют только те (системные) характеристики, которые не проверяются при поверке отдельных компонентов, а это - характеристики вторичных цепей ТТ и ТН. Вот именно надежность вторичных цепей, их соответствие по нагрузке на трансформаторы тока и напряжения а так-же по соответствию падения напряжения и должны лечь в основу расчета МПИ для АИИС КУЭ.