Dimich 0 Опубликовано 13 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Октября 2020 Добрый день, уважаемые коллеги! При проведении контроля метрологических характеристик автоматизированной системы налива, состоящей из измерительных установок АТ (массомер Micromotion CMF300) и ТЗК-100 (массомер Promass 83F), с использованием УПМ-2000, масса измеренная УПМ-2000 ПМСИ, в соответствии с МП 0276-1-2015, отличается от массы измеренной с помощью КМСИ, в соответствии с МИ 3243-2009, до 15 кг. При этом если значение массы нефтепродукта, измеренное ПМСИ УПМ-2000 показывает массу нефтепродукта в пределах погрешности недолива, то масса измеренная по КМСИ в этой же УПМ-2000 получается за пределами погрешности в сторону перелива и это влияет на увеличение недостачи, которая прослеживается по резервуарам. Были приняты меры по диагностике массомеров и УПМ-2000, а также проведены КМХ всех СИ, участвующих в КМСИ. Результаты диагностик и КМХ показали, что все оборудование исправно. В чем может быть ошибка? Протокол поверки АТ.XLSX Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Vadim_A 82 Опубликовано 14 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Октября 2020 У нас есть АСН-10/ВГ (два Promass F) и 5 шт. УИ "АТ" (всего 10 шт. CMF300). АСН поверяем и проводим КМХ по УПМ-2000, но только по массе, объём нам не нужен. Проблем нет. УИ "АТ" с помощью УПМ-2000 проводим КМХ по массе с погрешностью 0,20 %, тоже проблем нет. Может, у вас в мернике что-то лежит или н/п не полностью сливается (отклонения то 15 л, то 8 л)? Поэтому объём и масса КМСИ оказываются завышенными. А при измерениях на весах эта лишняя масса не влияет из-за обнуления тары. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dimich 0 Опубликовано 14 Октября 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Октября 2020 КМХ проводили двумя УПМ-2000. Второй мерник показывает то же самое... Просто какая-то фантастика... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Vadim_A 82 Опубликовано 15 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Октября 2020 ПАСИ- это переносной плотномер? Если рассчитать плотность продукта как отношение измеренной массы к объёму по мернику, то в случае весов плотность получается слишком малой. Что-то неправильное- или объём по мернику, или масса по весам. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dimich 0 Опубликовано 15 Октября 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Октября 2020 37 минут назад, Vadim_A сказал: ПАСИ- это переносной плотномер? Если рассчитать плотность продукта как отношение измеренной массы к объёму по мернику, то в случае весов плотность получается слишком малой. Что-то неправильное- или объём по мернику, или масса по весам. ПАСИ - плотномер. Для измерения плотности использовали целых 4 плотномера (ПЛОТ-3Б-1П - 3 шт., DM-230.1A - 1 шт.). Все в пределах погрешности +- 0,3 кг/м3. УПМ-2000 поверяли, последовательно, вначале весы, с помощью 20 кг гирь (100 шт.), затем наливали воду. В итоге установка показывает идеально. Погрешность по массе - 0, по объему - 0. "Что-то неправильное- или объём по мернику, или масса по весам." - вот только что????? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Vadim_A 82 Опубликовано 15 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Октября 2020 Видимо, весы. Не знаю, как поверяли массомеры, но их показания с мерником КМСИ совпадают. У нас на УПМ винты, фиксирующие опоры мерника при транспортировке, затирали при взвешиваниях (отверстия были несоосны) и искажали показания, поэтому при работе их полностью снимали. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dimich 0 Опубликовано 15 Октября 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Октября 2020 1 минуту назад, Vadim_A сказал: Видимо, весы. Не знаю, как поверяли массомеры, но их показания с мерником КМСИ совпадают. У нас на УПМ винты, фиксирующие опоры мерника при транспортировке, затирали при взвешиваниях (отверстия были несоосны) и искажали показания, поэтому при работе их полностью снимали. Но если была бы проблема в мернике, то он не прошел бы поверку... при транспортировке мерника соблюдаем все требования (фиксация весов, с помощью опорных винтов и т.д.) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 805 Опубликовано 15 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Октября 2020 (изменено) А какая температура жидкости и мерника после налива? вы поправку учитываете на температуру? Потому, что если поделить массу в мернике на плотность ПАСИ, то получается 1501,5*1000 /756,5=1987,72 литра Далее считаем погрешность того, что показал нам мерник в литрах относительно рассчитанного объема (2004-1987,72)*100/1987,72=0,81912 % А теперь если к этой погрешности прибавить Относительная погрешность АТ-УПМ(КМСИ), %, то получится, что она равна погрешности Относительная погрешность АТ-УПМ (ПМСИ), % 0,81912+0,008=0,827% Может я в чем то и не прав, первый раз такое считаю. Но это сходится не только для первого измерения, а для всех. Протокол поверки АТ.XLSX Получаем коэффициент поправки на температуру 1987,72/2004=0,99188 ( это явно больше 30 градусов) или кто -то врет. Изменено 15 Октября 2020 пользователем Логинов Владимир Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dimich 0 Опубликовано 16 Октября 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Октября 2020 Поправки все учтены. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 805 Опубликовано 16 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Октября 2020 1 час назад, Dimich сказал: Поправки все учтены. Ну у вас есть масса измеренная вроде бы исправными весами, и есть плотность жидкости налитой в мерник, измеренная несколькими плотномерами. Объем легко почитать, и он не бьется с мерником. Где то явно ошибка. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dimich 0 Опубликовано 22 Октября 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Октября 2020 В 16.10.2020 в 17:20, Логинов Владимир сказал: Ну у вас есть масса измеренная вроде бы исправными весами, и есть плотность жидкости налитой в мерник, измеренная несколькими плотномерами. Объем легко почитать, и он не бьется с мерником. Где то явно ошибка. Пробовали проводить КМХ сторонним УПМ-2000. Показания такие же, как и нашим. Также присутствует расхождение. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
11 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.