Dimich 0 Опубликовано 13 Октября 2020 Жалоба Опубликовано 13 Октября 2020 Добрый день, уважаемые коллеги! При проведении контроля метрологических характеристик автоматизированной системы налива, состоящей из измерительных установок АТ (массомер Micromotion CMF300) и ТЗК-100 (массомер Promass 83F), с использованием УПМ-2000, масса измеренная УПМ-2000 ПМСИ, в соответствии с МП 0276-1-2015, отличается от массы измеренной с помощью КМСИ, в соответствии с МИ 3243-2009, до 15 кг. При этом если значение массы нефтепродукта, измеренное ПМСИ УПМ-2000 показывает массу нефтепродукта в пределах погрешности недолива, то масса измеренная по КМСИ в этой же УПМ-2000 получается за пределами погрешности в сторону перелива и это влияет на увеличение недостачи, которая прослеживается по резервуарам. Были приняты меры по диагностике массомеров и УПМ-2000, а также проведены КМХ всех СИ, участвующих в КМСИ. Результаты диагностик и КМХ показали, что все оборудование исправно. В чем может быть ошибка? Протокол поверки АТ.XLSX Цитата
Vadim_A 87 Опубликовано 14 Октября 2020 Жалоба Опубликовано 14 Октября 2020 У нас есть АСН-10/ВГ (два Promass F) и 5 шт. УИ "АТ" (всего 10 шт. CMF300). АСН поверяем и проводим КМХ по УПМ-2000, но только по массе, объём нам не нужен. Проблем нет. УИ "АТ" с помощью УПМ-2000 проводим КМХ по массе с погрешностью 0,20 %, тоже проблем нет. Может, у вас в мернике что-то лежит или н/п не полностью сливается (отклонения то 15 л, то 8 л)? Поэтому объём и масса КМСИ оказываются завышенными. А при измерениях на весах эта лишняя масса не влияет из-за обнуления тары. Цитата
Dimich 0 Опубликовано 14 Октября 2020 Автор Жалоба Опубликовано 14 Октября 2020 КМХ проводили двумя УПМ-2000. Второй мерник показывает то же самое... Просто какая-то фантастика... Цитата
Vadim_A 87 Опубликовано 15 Октября 2020 Жалоба Опубликовано 15 Октября 2020 ПАСИ- это переносной плотномер? Если рассчитать плотность продукта как отношение измеренной массы к объёму по мернику, то в случае весов плотность получается слишком малой. Что-то неправильное- или объём по мернику, или масса по весам. Цитата
Dimich 0 Опубликовано 15 Октября 2020 Автор Жалоба Опубликовано 15 Октября 2020 37 минут назад, Vadim_A сказал: ПАСИ- это переносной плотномер? Если рассчитать плотность продукта как отношение измеренной массы к объёму по мернику, то в случае весов плотность получается слишком малой. Что-то неправильное- или объём по мернику, или масса по весам. ПАСИ - плотномер. Для измерения плотности использовали целых 4 плотномера (ПЛОТ-3Б-1П - 3 шт., DM-230.1A - 1 шт.). Все в пределах погрешности +- 0,3 кг/м3. УПМ-2000 поверяли, последовательно, вначале весы, с помощью 20 кг гирь (100 шт.), затем наливали воду. В итоге установка показывает идеально. Погрешность по массе - 0, по объему - 0. "Что-то неправильное- или объём по мернику, или масса по весам." - вот только что????? Цитата
Vadim_A 87 Опубликовано 15 Октября 2020 Жалоба Опубликовано 15 Октября 2020 Видимо, весы. Не знаю, как поверяли массомеры, но их показания с мерником КМСИ совпадают. У нас на УПМ винты, фиксирующие опоры мерника при транспортировке, затирали при взвешиваниях (отверстия были несоосны) и искажали показания, поэтому при работе их полностью снимали. Цитата
Dimich 0 Опубликовано 15 Октября 2020 Автор Жалоба Опубликовано 15 Октября 2020 1 минуту назад, Vadim_A сказал: Видимо, весы. Не знаю, как поверяли массомеры, но их показания с мерником КМСИ совпадают. У нас на УПМ винты, фиксирующие опоры мерника при транспортировке, затирали при взвешиваниях (отверстия были несоосны) и искажали показания, поэтому при работе их полностью снимали. Но если была бы проблема в мернике, то он не прошел бы поверку... при транспортировке мерника соблюдаем все требования (фиксация весов, с помощью опорных винтов и т.д.) Цитата
Логинов Владимир 904 Опубликовано 15 Октября 2020 Жалоба Опубликовано 15 Октября 2020 (изменено) А какая температура жидкости и мерника после налива? вы поправку учитываете на температуру? Потому, что если поделить массу в мернике на плотность ПАСИ, то получается 1501,5*1000 /756,5=1987,72 литра Далее считаем погрешность того, что показал нам мерник в литрах относительно рассчитанного объема (2004-1987,72)*100/1987,72=0,81912 % А теперь если к этой погрешности прибавить Относительная погрешность АТ-УПМ(КМСИ), %, то получится, что она равна погрешности Относительная погрешность АТ-УПМ (ПМСИ), % 0,81912+0,008=0,827% Может я в чем то и не прав, первый раз такое считаю. Но это сходится не только для первого измерения, а для всех. Протокол поверки АТ.XLSX Получаем коэффициент поправки на температуру 1987,72/2004=0,99188 ( это явно больше 30 градусов) или кто -то врет. Изменено 15 Октября 2020 пользователем Логинов Владимир Цитата
Dimich 0 Опубликовано 16 Октября 2020 Автор Жалоба Опубликовано 16 Октября 2020 Поправки все учтены. Цитата
Логинов Владимир 904 Опубликовано 16 Октября 2020 Жалоба Опубликовано 16 Октября 2020 1 час назад, Dimich сказал: Поправки все учтены. Ну у вас есть масса измеренная вроде бы исправными весами, и есть плотность жидкости налитой в мерник, измеренная несколькими плотномерами. Объем легко почитать, и он не бьется с мерником. Где то явно ошибка. Цитата
Dimich 0 Опубликовано 22 Октября 2020 Автор Жалоба Опубликовано 22 Октября 2020 В 16.10.2020 в 17:20, Логинов Владимир сказал: Ну у вас есть масса измеренная вроде бы исправными весами, и есть плотность жидкости налитой в мерник, измеренная несколькими плотномерами. Объем легко почитать, и он не бьется с мерником. Где то явно ошибка. Пробовали проводить КМХ сторонним УПМ-2000. Показания такие же, как и нашим. Также присутствует расхождение. Цитата
11 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.