Dom3n3c 130 Опубликовано 7 Апреля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Апреля 2021 1 минуту назад, trend22 сказал: В ТТЗ можно написать : "при контроле качества изделия ВТ должны использоваться СИ ВН" Да можно даже этого и не писать 1 минуту назад, trend22 сказал: Так как ГОСТ имеет статус выше ТТЗ Почему ГОСТ имеет статус выше ТТЗ? И если еще порассуждать: то, получается, что эти измерения не попадают в СГРОЕИ в область обороны? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dom3n3c 130 Опубликовано 7 Апреля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Апреля 2021 3 минуты назад, Dom3n3c сказал: Так как ГОСТ имеет статус выше ТТЗ Или еще например: Измерения есть? -Есть Смотрим перечень измерений Минобороны. В перечне есть? -Есть. СГРОЕИ в области обороны. СИ ВН Или этот перечень не применяется для разработчиков изделий? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Swanson 18 Опубликовано 7 Апреля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Апреля 2021 16 минут назад, Dom3n3c сказал: 6. Техническую основу обеспечения единства измерений в области обороны и безопасности государства образуют военные эталоны единиц величин Министерства обороны Российской Федерации, прослеживаемые к государственным первичным эталонам единиц величин, эталоны-переносчики, рабочие эталоны и мобильные метрологические комплексы различного назначения, стандартные образцы и рабочие средства измерений военного и специального назначения. И где здесь исключительные требования применения СИ ВН ? Образуют и замечательно, обычные СИ не образуют основу, но это не значит, что их нельзя применять 7. Установление обязательных метрологических требований к измерениям .... осуществляется федеральными органами исполнительной власти - государственными заказчиками в нормативных правовых актах, технической документации (конструкторской, технологической и программной документации) на оборонную продукцию и процессы и документах по стандартизации. Вот эти требования в ГОСТ РВ 0015-002 и установили. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
trend22 23 Опубликовано 7 Апреля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Апреля 2021 (изменено) 11 минут назад, Dom3n3c сказал: Или этот перечень не применяется для разработчиков изделий? у меня упрощённый взгляд на это: 1) Перечень МО РФ применяется у разработчиков изделий ВТ - значит это работа в СГРОЕИ - значит поверенное СИ 2) Когда применяется СИ или СИ ВН: 2.1) СИ ВН из приказа 402 МО РФ - техническое средство разработанное и изготовленное для применения в ВС (МО) - значит СИ ВН применяется в ВС. 2.2) на предприятиях ОПК - это не структура ВС, значит остаётся использование СИ. Изменено 7 Апреля 2021 пользователем trend22 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dom3n3c 130 Опубликовано 7 Апреля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Апреля 2021 (изменено) 25 минут назад, Swanson сказал: где здесь исключительные требования применения СИ ВН ? Образуют и замечательно, обычные СИ не образуют основу, но это не значит, что их нельзя применять Интересный взгляд)) Можно, но не в СГРОЕИ в области обороны 22 минуты назад, trend22 сказал: 2.1) СИ ВН из приказа 402 МО РФ - техническое средство разработанное и изготовленное для применения в ВС (МО) - значит СИ ВН применяется в ВС. 2.2) предприятий ОПК - это не структура ВС, значит остаётся использование СИ. С этим я согласен Но: К средствам измерений военного и специального назначения относятся средства измерений, разработанные и (или) применяемые для измерений в области обороны и безопасности государства. а СИ не ВН могут применяться в СГРОЕИ в области обороны? Изменено 7 Апреля 2021 пользователем Dom3n3c Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Swanson 18 Опубликовано 7 Апреля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Апреля 2021 19 минут назад, Dom3n3c сказал: Можно, но не в СГРОЕИ в области обороны Думаю, Вы прекрасно понимаете, что я именно про применение СИ в области обороны. Где написано, кроме Ваших ответов, что обычные СИ нельзя применять в этой области, или можно применять только СИ ВН? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dom3n3c 130 Опубликовано 7 Апреля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Апреля 2021 2 минуты назад, Swanson сказал: Где написано, кроме Ваших ответов, что обычные СИ нельзя применять в этой области, или можно применять только СИ ВН? Возможно, я что-то понимаю не так (по-своему). Для меня область обороны - это ВС. Всё остальное вне ВС, но в СГРОЕИ - другие области. Например, при испытаниях - это относится (по мне) к законодательству о ТР Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Swanson 18 Опубликовано 7 Апреля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Апреля 2021 8 минут назад, Dom3n3c сказал: Возможно, я что-то понимаю не так (по-своему). Для меня область обороны - это ВС. Всё остальное вне ВС, но в СГРОЕИ - другие области. Например, при испытаниях - это относится (по мне) к законодательству о ТР Жаль, отменили приказ МО РФ №4 от 10.01.2009, который бы расставил сейчас все точки. Тот предыдущий "Перечень измерений..." отложился в моей памяти. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dom3n3c 130 Опубликовано 7 Апреля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Апреля 2021 (изменено) 4 минуты назад, Swanson сказал: Жаль, отменили приказ МО РФ №4 от 10.01.2009, который бы расставил сейчас все точки. Тот предыдущий "Перечень измерений..." отложился в моей памяти. Это там где по сути и перечня как такового не было? А засунули все измерения при разработке, эксплуатации и тд? P.S. Ну ладно, что-то я тут развёл ни пойми что. В голове каша, видимо Всё на самом деле проще: измерения на соответствие обязательным требованиям: СИУТ СИ, предназначенные для использования в ВС: СИВН СИ, предназначенные для комплектации ВВТ: СИВН из Перечня Изменено 7 Апреля 2021 пользователем Dom3n3c Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Swanson 18 Опубликовано 7 Апреля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Апреля 2021 1 минуту назад, Dom3n3c сказал: Это там где по сути и перечня как такового не было? А засунули все измерения при разработке, эксплуатации и тд? Не все, а те, что для оценки соответствия Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 255 Опубликовано 7 Апреля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Апреля 2021 2 часа назад, Dom3n3c сказал: Это там где по сути и перечня как такового не было? Зато сейчас абсолютно все измерения (от нанометра до 40 т.км, и от 1 мкг до Мт), а не только при оценке соответствия. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dom3n3c 130 Опубликовано 8 Апреля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Апреля 2021 (изменено) 18 часов назад, Ника сказал: Зато сейчас абсолютно все измерения (от нанометра до 40 т.км, и от 1 мкг до Мт), а не только при оценке соответствия. Нет, только те, для которых установлены обязательные метрологические требования на оборонную продукцию и процессы. А это, по сути, и есть оценка соответствия (ну для организаций промышленности) Изменено 8 Апреля 2021 пользователем Dom3n3c Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
37 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.