оценка результата измерения

[Evgeniy1 28]

При измерении получен результат 0.0005%, погрешность измерения,  согласно описания типа, 0.0009%, допустимое значение не более 0.0015%. Упрощенная расчётная формула погрешности 0.06*результат измерения+0,0008.

Прибор годен или нет?

[scbist 1852]

4 часа назад, Evgeniy1 сказал:

Прибор годен или нет?

Прошу прощения, но что-то не догоняю.

Имеем  0,0005 при данных из ОТ 0,0009, т.е. меньше. Значит годен.

Допустимое значение вообще 0,0015 - годен с запасом.

Но имеем формулу 0,06*Х + 0,0008. Как может получиться что-то меньшее 0,0008? Или где-то скобки потеряли? 0,06*(Х+0,0008)?

Или прибор определяет величину в процентах (концентрацию, например)

0,0005 % это не погрешность, а измеренное значение. К нему идет абсолютная погрешность прибора 0,0009 %. Т.е. погрешность больше результата?

Допустимое значение для результата 0,0015 %

И к чему приведена формула, если есть данные из ОТ?

Что-то я запутался.

[Evgeniy1 28]

16 часов назад, scbist сказал:

Прошу прощения, но что-то не догоняю.

Имеем  0,0005 при данных из ОТ 0,0009, т.е. меньше. Значит годен.

Допустимое значение вообще 0,0015 - годен с запасом.

Но имеем формулу 0,06*Х + 0,0008. Как может получиться что-то меньшее 0,0008? Или где-то скобки потеряли? 0,06*(Х+0,0008)?

Или прибор определяет величину в процентах (концентрацию, например)

0,0005 % это не погрешность, а измеренное значение. К нему идет абсолютная погрешность прибора 0,0009 %. Т.е. погрешность больше результата?

Допустимое значение для результата 0,0015 %

И к чему приведена формула, если есть данные из ОТ?

Что-то я запутался.

Вы не запутались. Показания прибора - 0.0005%. Погрешность расчитанная по формуле( она немного длиннее я её упростил) 0.0009%. Прибор измеряет величину в процентах. Погрешность больше результата. Допуск не более 0.0015%. Формула для расчёта абсолютной погрешности измерения. Меньше получиться не может. Показания 0.0000% это недостижимый идеал.

[scbist 1852]

5 минут назад, Evgeniy1 сказал:

Показания прибора - 0.0005%. Погрешность рассчитанная по формуле( она немного длиннее я её упростил) 0.0009%. Прибор измеряет величину в процентах. Погрешность больше результата.

Для "классического метролога" ситуация необычная, но для некоторых видов измерений, например, ионизирующих, вполне рядовая. Хотя и для "классиков" измерения в начале шкалы с такой погрешностью вещь обыденная, но они должны тогда прибор другой применять.

Я бы признал прибор годным, если нет еще каких-нибудь дополнительных условий.

Вы ничего не пишете про чувствительность, диапазон и прочие МХ.

[Evgeniy1 28]

1 час назад, scbist сказал:

Для "классического метролога" ситуация необычная, но для некоторых видов измерений, например, ионизирующих, вполне рядовая. Хотя и для "классиков" измерения в начале шкалы с такой погрешностью вещь обыденная, но они должны тогда прибор другой применять.

Я бы признал прибор годным, если нет еще каких-нибудь дополнительных условий.

Вы ничего не пишете про чувствительность, диапазон и прочие МХ.

Это попытка измерить коэффициент гармоник прямым измерением. Генератор Г3-118, частота 1кГц. Кг=0 это недостижимый идеал. Я как-то опасаюсь признать годным.

[AtaVist 530]

23 часа назад, Evgeniy1 сказал:

допустимое значение не более 0.0015%. 

Посмотрел тех описание за 1986 год, не увидел таких допустимых значений 

[Evgeniy1 28]

1 час назад, AtaVist сказал:

Посмотрел тех описание за 1986 год, не увидел таких допустимых значений 

В МП посмотрите, если не секрет, что у Вас сказано? https://www.astena.ru/g3-118.html

Изменено 16 Мая 2023 пользователем Evgeniy1

[scbist 1852]

1 час назад, Evgeniy1 сказал:

Это попытка измерить коэффициент гармоник прямым измерением.

Продолжу свои попытки разложить все по полочкам.

Имеем Г3-118. Для него норма Кг 0,0015 %.

Измеряем Кг неизвестным мне прибором и получаем показание 0,0005, но погрешность этого показания 0,0009. Возникает вопрос, а можно ли вообще измерять этим прибором такие величины.

Я бы не стал доверять этому прибору.

Но если отрешиться от идеала, то получается, что с учетом погрешности Кг может быть максимум 0,0014 при норме 0,0015. Т.е. в допуске. Но сомнения все равно остаются из-за выбора СИ или предела его измерений.

Если вернуться к "классике", то погрешность СИ должна быть где-то 0,0002 - 0,0005. А у нас она 0,0009. Т.е. таким прибором пользоваться нельзя.

[AtaVist 530]

13 часов назад, Evgeniy1 сказал:

В МП посмотрите, если не секрет, что у Вас сказано? https://www.astena.ru/g3-118.html

Да, я вот в этом документе и смотрел.

Там допустимые значения вот какие:

Что не бьется с описанием типа.

Но это так, заметка на полях, к теме разговора не очень-то и относится ?

[Evgeniy1 28]

21 час назад, scbist сказал:

Продолжу свои попытки разложить все по полочкам.

Имеем Г3-118. Для него норма Кг 0,0015 %.

Измеряем Кг неизвестным мне прибором и получаем показание 0,0005, но погрешность этого показания 0,0009. Возникает вопрос, а можно ли вообще измерять этим прибором такие величины.

Я бы не стал доверять этому прибору.

Но если отрешиться от идеала, то получается, что с учетом погрешности Кг может быть максимум 0,0014 при норме 0,0015. Т.е. в допуске. Но сомнения все равно остаются из-за выбора СИ или предела его измерений.

Если вернуться к "классике", то погрешность СИ должна быть где-то 0,0002 - 0,0005. А у нас она 0,0009. Т.е. таким прибором пользоваться нельзя.

Согласен.

[Evgeniy1 28]

В 17.05.2023 в 11:52, AtaVist сказал:

Да, я вот в этом документе и смотрел.

Там допустимые значения вот какие:

Что не бьется с описанием типа.

Но это так, заметка на полях, к теме разговора не очень-то и относится ?

Разные года выпуска, разные допуска