Вопрос специалистам "Старой школы"

[MOHCTPuK 1]

Вопрос в следующем,  при расчёте калибров в старой системе посадок пользовались своими НТД, например:

ф12А5 брали из ОСТ 125

ф12А1 брали из ОСТ НКМ 1011

ф12А3 брали изОСТ 1013 и т.д.

А где посмотреть старую методику расчёта например ф12 (+0.2 / -0.05) ?

[владимир 332 1330]

47 минут назад, MOHCTPuK сказал:

А где посмотреть старую методику расчёта например ф12 (+0.2 / -0.05) ?

а что "новая" методика не подойдет ГОСТ 24853-81 https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4294829/4294829512.pdf

...

...

[MOHCTPuK 1]

Нет, я полагаю что ищу методику немного другое, то, что было до предложенной вами. Расчёты по ГОСТ 24853 не совпадают с данными из вышеперечисленных ОСТов. Смею предполагать что была своя методика .

[MOHCTPuK 1]

Напутал с ОСТами в первом сообщении, сослался на ОСТы, где указаны отклонения размеров. Нужно читать так :

Размеры калибров для 

ф12А5 брали из ОСТ 1219

ф12А1 брали из ОСТ 1202

ф12А3 брали изОСТ 1205 и т.д.

[Ника 1320]

Пошукала по закромам. ОСТов у нас нет. Только справочники, начиная с 53 года. На осты там только ссылка, что "допуски на изготовление гладких калибров, установленные по ост 1201-1221, следует рассматривать как гарантированные". И даже есть привязка (переход) к современным квалитетам.

По допуску вы близки к 5 классу точности, 0,25. Но для 5 класса переходных посадок как будто бы и не предусмотрено (нигде не встретила). Тем более если у вас отверстие (раз вы ссылаетесь на букву А, то она, насколько поняла, применяется для обозначения поля допуска для отверстий, но могу ошибаться).

Как вариант, если есть значения для калибра А5, у которого допуск 0,24, то по его цифрам можно пересчитать значения для вашего калибра, с допуском 0,25, отняв разницу в отклонениях, верхнем и нижнем.

Вот из другого справочника.

Посадки в системе отверстие

А это в системе вала

[MOHCTPuK 1]

Ника, спасибо за ответ,  но это тоже немного не то. Скажем так я ищу аналог  ГОСТ 24853-81. Мне нужен первоисточник, по которому просчитывались исполнительные размеры калибров (формулы и данные) отраженные в ОСТ 1201-1221. И уже по этим формулам смогу посмотреть, как считали калибры для размеров, где пределы указывали свои.

У нас на предприятии очень большой задел по калибрам, есть и те, что рассчитаны по ОСТ, мы их планомерно переиздаем, но из любопытства пытался разобраться. С теми, что для А-А11 я разобрался откуда данные , а откуда размеры для 12(+0.025/-0.02) взяты, до сих пор пока белое пятно .

 

[Ника 1320]

37 минут назад, MOHCTPuK сказал:

откуда размеры для 12(+0.025/-0.02) взяты, до сих пор пока белое пятно .

Вы опять не написали вал у вас, или отверстие, и калибр пробка или скоба, но чисто визуально, глядя на выложенные мною фотки схем посадок, такой допуск похож на посадку П2а (плотная класса 2а), и для отверстия (в системе вал), и для вала (в системе отверстие). Лезть снова в справочники, уточнять цифры - сейчас нет времени.

37 минут назад, MOHCTPuK сказал:

аналог  ГОСТ 24853-81

Если у вас есть сами ОСТы, то там в начале, в преамбуле, нет ссылки на ОСТ, по которому велся рассчет?

[MOHCTPuK 1]

Пусть это будет отверстие, соответственно пробка. Размер и пределы я написал наугад.  Я пытаюсь найти методику. 

[владимир 332 1330]

В 10.07.2023 в 19:24, Ника сказал:

ОСТов у нас нет. Только справочники, начиная с 53 года.

Ещё один...

 

[MOHCTPuK 1]

2 часа назад, владимир 332 сказал:

Ещё один...

 

Книжка конечно интересная, хотя уже часть данных не актуальна (например про количество квалитетов, в ней самый грубый - 17), но она не приблизила меня к ответу про методику ОСТ расчёта калибров с нестандартными полями допусков .  

[владимир 332 1330]

 А чёрт его знает 

На прежнем месте работы много  было "литературы" по калибрам...точно чего-нибудь накопал бы...Сейчас, увы, другая сфера деятельности...

P.S. В помощь из Инета

https://studopedia.ru/2_30417_gladkie-kalibri-i-ih-dopuski.html

Цитата

Система допусков ОСТ

Система действовала до 1980 года. Основные определения и понятия почти полностью совпадают. Диапазоны разбиты на группы, формулы для расчета, единицы допуска не совпадают. В системе ОСТ ряды допусков называются классами точности, и располагаются в порядке убывания точности: 02, 03…09, 1, 2, 2а, 3, 3а,…, 10, 11.

https://gostassistent.ru/doc/b738695f-07d3-4ee6-9d7e-555d6061dc79

Цитата

2.2. Исполнительные размеры 

калибров-пробок с допусками по ЕСДП СЭВ определяются по ГОСТ 21401-75, то же для калибров-пробок с допусками по системе ОСТ, в зависимости от класса точности - по ОСТ 1202, ОСТ 1204, ОСТ 1205, ОСТ 1207, ОСТ 1208, ОСТ 1209, ОСТ 1213, ОСТ 1215, ОСТ 1219, ОСТ 1220, ОСТ НКМ 1221.

https://tvmc.ru/data/d85fb41419846532f5df2942ffcddd08.pdf

https://lib.madi.ru/fel/fel1/fel10M055.pdf

https://ohranatruda.ru/upload/iblock/964/4294817008.pdf

....