Мермера 1 Опубликовано 29 Ноября 2011 Жалоба Опубликовано 29 Ноября 2011 Здравствуйте! Известно, что результаты испытаний средств измерений в целях утверждения типа проходят экспертизу во ВНИИМС. Никак не могу найти НД, в котором эта традиция закреплена. Помогите, пожалуйста. Цитата
svdorb 219 Опубликовано 29 Ноября 2011 Жалоба Опубликовано 29 Ноября 2011 Здравствуйте! Известно, что результаты испытаний средств измерений в целях утверждения типа проходят экспертизу во ВНИИМС. Никак не могу найти НД, в котором эта традиция закреплена. Помогите, пожалуйста. Испытания с целью утверждения типа сейчас проводятся в соответствии с приказом Минпромторга от 30 ноября 2009 г. N 1081 в редакции приказа (того же Минпромторга) от 30 сентября 2011 г. N 1326. Цитата
Специалисты Фёдоров_Ф 300 Опубликовано 30 Ноября 2011 Специалисты Жалоба Опубликовано 30 Ноября 2011 Испытания с целью утверждения типа сейчас проводятся в соответствии с приказом Минпромторга от 30 ноября 2009 г. N 1081 в редакции приказа (того же Минпромторга) от 30 сентября 2011 г. N 1326. Владимир Дмитриевич. А цитату из этих документов с упоминанием именно ВНИИМС не приведёте? Потому, что ни в области деятельности ВНИИМС, ни в приказах Росстандарта, не нашел "экспертизы результатов испытаний для целей утверждения типа средств измерений". Цитата
Виктор 414 Опубликовано 30 Ноября 2011 Жалоба Опубликовано 30 Ноября 2011 Здравствуйте! Известно, что результаты испытаний средств измерений в целях утверждения типа проходят экспертизу во ВНИИМС. Никак не могу найти НД, в котором эта традиция закреплена. Помогите, пожалуйста. В принципе в соответствии с 1081 все документы после проведения испытаний вы подаёте в Росстандарт, а они направляют на экспертизу во ВНИИМС. Наверно это НД их внутренний распорядительный документ. А зачем вам это? Цитата
allar 90 Опубликовано 30 Ноября 2011 Жалоба Опубликовано 30 Ноября 2011 Если не ошибаюсь, кроме ВНИИМС это право есть ещё у 2х организаций, одна из которых ВНИИМ. Цитата
svdorb 219 Опубликовано 30 Ноября 2011 Жалоба Опубликовано 30 Ноября 2011 (изменено) Если не ошибаюсь, кроме ВНИИМС это право есть ещё у 2х организаций, одна из которых ВНИИМ. Организаций, аккредитованных на право проведения испытаний с целью утверждения типа (см.ч.5 ст. 12 и п.2 ч.1 ст.19 закона об ОЕИ от 26.06.2008 г.) установленным порядком (на настоящий момент в соответствии с ПР 50.2.010-94) гораздо больше чем вы думаете. (ВНИИМС,ВНИИМ, СНИИМ, 32 ГНИИИ, ряд ЦСМ и т.д.) Владимир Дмитриевич. А цитату из этих документов с упоминанием именно ВНИИМС не приведёте? Потому, что ни в области деятельности ВНИИМС, ни в приказах Росстандарта, не нашел "экспертизы результатов испытаний для целей утверждения типа средств измерений". Федор Алексеевич, я написал для Мермера, что испытания с целью утверждения типа проводятся в соответствии с приказом №1081. Экспертиза, в соответствии с ним, после испытаний в Государственном центре испытаний средств измерений (по терминологии ПР 50.2.010-94) в каких либо других организациях (ВНИИМС, ВНИИМ и т.д.) не предусмотрена. Изменено 30 Ноября 2011 пользователем svdorb Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 30 Ноября 2011 Специалисты Жалоба Опубликовано 30 Ноября 2011 Здравствуйте! Известно, что результаты испытаний средств измерений в целях утверждения типа проходят экспертизу во ВНИИМС. Никак не могу найти НД, в котором эта традиция закреплена. Помогите, пожалуйста. Эта традиция закреплена в МИ 3290-2010 РЕКОМЕНДАЦИЯ ПО ПОДГОТОВКЕ, ОФОРМЛЕНИЮ И РАССМОТРЕНИЮ МАТЕРИАЛОВ ИСПЫТАНИЙ СРЕДСТВ ИЗМЕРЕНИЙ В ЦЕЛЯХ УТВЕРЖДЕНИЯ ТИПА. Конкретно, стр.23. 9.2Управление метрологии Росстандарта (далее Управление метрологии)регистрирует заявку, в течение 5 рабочих дней проверяет комплектность представленных п.9.1 настоящих Рекомендаций и при условии соответствия комплектности направляет их на проверку в ФГУП «ВНИИМС». Далее стр.24 9.3 ФГУП «ВНИИМС» в течение 20 календарных дней со дня поступления из Росстандарта проводит проверку результатов испытаний в части пра¬вильности оформления и содержания документов: Далее стр.25 9.4 По результатам проверки ФГУП «ВНИИМС» готовит сопроводительное письмо в Управление метрологии с результатами проведенной проверки для подготовки проекта приказа об утверждении типа либо возврата поступивших документов Заявителю с указанием причин. 9.5 Управление метрологии в течение 20 календарных дней рассматривает поступившие из ФГУП «ВНИИМС» документы и совместно с ФГУП «ВНИИМС» готовит приказ об утверждении типа средства измерений. А развели переписку...... Цитата
svdorb 219 Опубликовано 30 Ноября 2011 Жалоба Опубликовано 30 Ноября 2011 А развели переписку...... Вся эта кухня, описанная в разделе 9 МИ 3290 (начиная с п.9.2) - внутреннее дело Росстандарта и ВНИИМСа (Кстати, названа проверкой, а не экспертизой). Написана для исключительно для внутреннего использования и заказчика не касается. Просто Росстандарт, исполняя государственную функцию - утверждение типа СИ, использует ВНИИМС, как свое структурное подразделение. Цитата
Виктор 414 Опубликовано 30 Ноября 2011 Жалоба Опубликовано 30 Ноября 2011 А развели переписку...... Вся эта кухня, описанная в разделе 9 МИ 3290 (начиная с п.9.2) - внутреннее дело Росстандарта и ВНИИМСа (Кстати, названа проверкой, а не экспертизой). Написана для исключительно для внутреннего использования и заказчика не касается. Просто Росстандарт, исполняя государственную функцию - утверждение типа СИ, использует ВНИИМС, как свое структурное подразделение. Так проведение утверждения типа по материалам испытаний тоже внутреннее дело Росстандарта. А насчёт «кухни» Дмитрий Борисович прав. Я с этим 3290 работал много, а вспомнить не смог. Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 30 Ноября 2011 Специалисты Жалоба Опубликовано 30 Ноября 2011 Вся эта кухня, описанная в разделе 9 МИ 3290 (начиная с п.9.2) - внутреннее дело Росстандарта и ВНИИМСа (Кстати, названа проверкой, а не экспертизой). Написана для исключительно для внутреннего использования и заказчика не касается. Просто Росстандарт, исполняя государственную функцию - утверждение типа СИ, использует ВНИИМС, как свое структурное подразделение. В некоторой степени, Уважаемый Владимир Дмитриевич, Вы начинаете противоречить сами себе. Давний наш с Вами разговор по МИ 3290-2010 и МИ 3286-2010..... С этой позиции можно рассматривать любое МИ как внутренний документ и внутреннее дело Росстандарта и ВНИИМСа. Росстандарт, исполняя государственную функию - организация обеспечения единства измерения, использует ВНИИМС, как свое структурное подразделение для разработки МИ. Цитата
Мермера 1 Опубликовано 30 Ноября 2011 Автор Жалоба Опубликовано 30 Ноября 2011 Большое спасибо всем за ответы. Мы планируем испытывать наше средство измерений, пытаемся ориентировочно сроки процедуры прикинуть. Понятно, что продолжительность испытаний трудно предсказать, тут сколько потребуется столько потребуется. Сижу разбираюсь с тем, что будет когда испытания завершатся. В приказе № 1081 приложении 2 сказано: 4. Росстандарт в течение 30 дней организует рассмотрение поступивших документов на соответствие требованиям законодательства Российской Федерации по обеспечению единства измерений, а также по выполнению обязательных метрологических и технических требований (характеристик) к стандартному образцу или средству измерений (при их наличии). 5. При положительных результатах рассмотрения поступивших документов Росстандарт принимает решение (в форме приказа) об утверждении типа стандартного образца или типа средства измерений. А в МИ 3290-2010 другие сроки: Управление метрологии -> ВНИИМС - 5 рабочих дней, т.е. примерно 7 календарных дней; ВНИИМС 20 календарных дней проводит проверку; Управление метрологии 20 календарных дней рассматривает заключение ВНИИМС; Уже получается 47 календарных дней Сколько занимают регистрационные действия то ВНИИМС, то Управления в п. 9.6 и 9.7 не уточняется. Но даже без этой информации понятно, что указанные в приказе 30 дней давно истекли. Приказ и МИ противоречат друг другу в части сроков или я что-то не так понимаю? Цитата
Виктор 414 Опубликовано 30 Ноября 2011 Жалоба Опубликовано 30 Ноября 2011 Понятно, что продолжительность испытаний трудно предсказать, тут сколько потребуется столько потребуется. Сижу разбираюсь с тем, что будет когда испытания завершатся. Уже получается 47 календарных дней Святая наивность - 47 дней. В Росстандарте 30 дней, да там Свидетельство об утверждении типа бывает на подписи лежит по нескольку недель. Я, если укладываюсь в 4 месяца, бываю счастлив. В лучшем случае рассчитывайте на полгода. А там как раз придёт лето и начнётся время отпусков в Росстандарте. У нас пока не было метролога этот процесс занимал почти год. Ну советом всегда поможем Цитата
Мермера 1 Опубликовано 30 Ноября 2011 Автор Жалоба Опубликовано 30 Ноября 2011 как год? Это значит, что даже после испытаний, если они благополучно завершатся нужно год ждать свидетельство? Т.е. сроки, указанные в приказе на практике не соблюдаются, да? Цитата
Мермера 1 Опубликовано 30 Ноября 2011 Автор Жалоба Опубликовано 30 Ноября 2011 У нас пока не было метролога этот процесс занимал почти год. И как наличие в штате метролога ускоряет процедуру? Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 30 Ноября 2011 Специалисты Жалоба Опубликовано 30 Ноября 2011 И как наличие в штате метролога ускоряет процедуру? Никак. Просто как бы один человек начинает отвечать за всё... как год? Это значит, что даже после испытаний, если они благополучно завершатся нужно год ждать свидетельство? В начале этого года была тема Госреестр 28 Январь 2011 - 18:58 Я начал своеобразный дневник прохождения испытаний по новам правилам.... 16 июня произошло утверждение.... Цитата
Мермера 1 Опубликовано 30 Ноября 2011 Автор Жалоба Опубликовано 30 Ноября 2011 (изменено) В начале этого года была тема Госреестр 28 Январь 2011 - 18:58 Я начал своеобразный дневник прохождения испытаний по новам правилам.... Большое спасибо, прочитала Ваш дневник. Теперь буду знать, к чему готовиться. В 2009 году у меня процедура во ВНИИМС-Управлении заняла ровно полгода. Срок в приказе меня несколько обнадежил, но напрасно. Изменено 30 Ноября 2011 пользователем Мермера Цитата
Виктор 414 Опубликовано 30 Ноября 2011 Жалоба Опубликовано 30 Ноября 2011 Нет, я говорил о полном сроке с момента подачи Заявления. Хотелось бы уточнить, что у нас бывают военные заказчики, а к СИ военного назначения есть отдельные требования, которые требуют дополнительного времени. Вот у Дмитрия Борисовича от передачи документов в Росстандарт, до выпуска приказа ушло чуть больше 2-х месяцев, это нормально и он похоже не пускал всё на самотёк и держал руку на пульсе и при проведении испытаний и при прохождении документов во ВНИИМСЕ и в Росстандарте. Летом обычно это бывает дольше. Интересно, Дмитрий Борисович, а когда вы получили Свидетельство о утверждении типа. Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 30 Ноября 2011 Специалисты Жалоба Опубликовано 30 Ноября 2011 Интересно, Дмитрий Борисович, а когда вы получили Свидетельство о утверждении типа. Вы правильно написали - не пускал всё на самотёк и держал руку на пульсе... Узнали КТО будет вести документы и постоянно с ними созванивались. Все коррекции сразу по электронке. если нужны оригиналы - курьерской доставкой... С момента подписания приказа и получения свидетельства прошло 5дней (из них 1 день получение курьерской доставкой) Цитата
Виктор 414 Опубликовано 1 Декабря 2011 Жалоба Опубликовано 1 Декабря 2011 Интересно, Дмитрий Борисович, а когда вы получили Свидетельство о утверждении типа. Вы правильно написали - не пускал всё на самотёк и держал руку на пульсе... Узнали КТО будет вести документы и постоянно с ними созванивались. Все коррекции сразу по электронке. если нужны оригиналы - курьерской доставкой... С момента подписания приказа и получения свидетельства прошло 5дней (из них 1 день получение курьерской доставкой) Вам повезло, а я ждал почти месяц. Крутиков был в отпуске. У вас, наверное, с испытателями проблем не было. А мне приходилось через день звонить а иначе всё останавливалось. Цитата
suhoyaa 0 Опубликовано 5 Декабря 2011 Жалоба Опубликовано 5 Декабря 2011 Добрый день. (Приказ Минпромторга РФ от 30.11.2009 N 1081 (ред. от 30.09.2011) "Об утверждении Порядка проведения испытаний стандартных образцов или средств измерений в целях утверждения типа, Порядка утверждения типа стандартных образцов или типа средств измерений, Порядка выдачи свидетельств об утверждении типа стандартных образцов или типа средств измерений, установления и изменения срока действия указанных свидетельств и интервала между поверками средств измерений, требований к знакам утверждения типа стандартных образцов или типа средств измерений и порядка их нанесения") 2. Решение об утверждении типа стандартных образцов или типа средств измерений принимает Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии (далее - Росстандарт) на основании положительных результатов испытаний стандартных образцов или средств измерений в целях утверждения типа. (в ред. Приказа Минпромторга РФ от 30.09.2011 N 1326) 3. Основанием для рассмотрения вопроса об утверждении типа стандартного образца или типа средства измерений является поступление в Росстандарт следующих документов: заявки юридического лица или индивидуального предпринимателя (далее - Заявитель) на утверждение типа стандартного образца или типа средства измерений с приложением копии заявки на проведение испытаний с приложениями, программы испытаний и акта испытаний с положительными результатами испытаний и приложениями. (в ред. Приказа Минпромторга РФ от 30.09.2011 N 1326) 4. Росстандарт в течение 30 дней организует рассмотрение поступивших документов на соответствие требованиям законодательства Российской Федерации по обеспечению единства измерений, а также по выполнению обязательных метрологических и технических требований (характеристик) к стандартному образцу или средству измерений (при их наличии). (в ред. Приказа Минпромторга РФ от 30.09.2011 N 1326) (Приказ Минпромторга РФ от 30.11.2009 N 1081 (ред. от 30.09.2011) "Об утверждении Порядка проведения испытаний стандартных образцов или средств измерений в целях утверждения типа, Порядка утверждения типа стандартных образцов или типа средств измерений, Порядка выдачи свидетельств об утверждении типа стандартных образцов или типа средств измерений, установления и изменения срока действия указанных свидетельств и интервала между поверками средств измерений, требований к знакам утверждения типа стандартных образцов или типа средств измерений и порядка их нанесения") 5. Испытания стандартных образцов или средств измерений проводятся на основании заявки заинтересованного лица (далее - Заявитель). 7. Испытания в целях утверждения типа стандартных образцов или типа средств измерений проводятся юридическими лицами, аккредитованными в установленном порядке в области обеспечения единства измерений на выполнение испытаний стандартных образцов или средств измерений (далее - Испытатель), области аккредитации которых содержат испытания заявляемых стандартных образцов или средств измерений. Сведения о содержании областей аккредитации юридических лиц, аккредитованных на право выполнения испытаний стандартных образцов или средств измерений в целях утверждения типа, Заявитель может получить от федерального органа исполнительной власти, осуществляющего аккредитацию в области обеспечения единства измерений, или из государственного реестра аккредитованных организаций, осуществляющих деятельность по оценке соответствия продукции, производственных процессов и услуг установленным требованиям качества и безопасности, а также деятельность по обеспечению единства измерений. Цитата
temucheen 0 Опубликовано 8 Декабря 2011 Жалоба Опубликовано 8 Декабря 2011 С этого года, как Вы знаете, мы работаем по новым правилам. Пока ничего быстрей чем за полгода не проходило (в исключительных случаях, м.б. 4-5 месяцев). Правила корректируются по ходу работы в соответствии с пожеланиями чиновников Ростехрегулирования, документы часто возвращаются на доработку, чего до этого никогда не было. К новому году нас еще в качестве подарка обязали включать в Методику поверки поверку программного обеспечения приборов. Так что по-хорошему рассчитывать получить свидетельство быстрей полугода было бы наивно. И то это если вы готовы четко организовать проведение испытаний, грамотно подготовить документацию. Все конечно зависит от загруженности конкретного отдела. И как наличие в штате метролога ускоряет процедуру? Грамотный человек, который подготовит необходимые документы в соответствие с требованиями и организует проведение испытаний - это плюс, если он еще и знаком с процедурой испытаний и, может, сделает еще за испытателя часть документов - второй плюс. Но бывает что метрологи просто кричат, что мы же вам денег заплатили, делайте все БЫСТРО... В этом случае, боюсь, может только замедлить. Цитата
21 сообщение в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.