Обработка результатов косвенных измерений

[aa74 0]

Добрый день!

Необходимо обработать результаты измерений величины, измеряемой косвенно, однако МИ 2083-90 «ГСИ. Измерения косвенные. Определение результатов измерений и оценивание их погрешностей» мало что прояснила мне и вконец запутала.

Вкратце объясню что и как было измерено.

Величина A, характеризующая объект, вычисляется, как среднее арифметическое M признаков Ai. Каждый из признаков в свою очередь измеряется также косвенно:

Ai = Fi(Xi, Yi),

где Xi и Yi - величины, измеряемые уже прямо и в одной единице измерения,

Fi - функция нелинейная.

Для оценки величины A в очень большой по объему партии однородных объектов была сделана выборка K объема N объектов Kj. Для измерения признака A объекта Kj были ОДНОКРАТНО одним и тем же прибором измерены 5 пар величин Xi и Yi, предел Д допускаемой основной прогрешности прибора известен (в виде плюс-минус Д ед. измеряемой величины). На основе Xi и Yi были рассчитаны 5 признаков, а затем и значение величины A для объекта Kj.

Значение признака Ai для выборки (выборочное значение) было вычислено как среднее арифметическое. Выборочное значение величины A было вычислено как среднее арифметическое этих выборочных Ai.

Теперь появились следующие вопросы.

1. Как вычислить доверительный интервал для значения выборочной A при заданной доверительной вероятности Pд?

2. Как вычислить доверительный интервал для значений выборочных признаков Ai при заданной доверительной вероятности Pд?

Инструкция МИ 2083-90 мне не подходит, так как в ней предполагается, что серия измерений происходит над одним и тем же объектом, а у меня N различных объектов.

С одной стороны, можно вроде как использовать методику обработки многократных измерений (ГОСТ 8.207).

С другой стороны, для кажого из N значений признака Ai объекта мне уже известна абсолютная погрешность (формула расчета выведена по МИ 2083-90). Можно ли на их основе вычислить интересующие величины?

Буду признателен за советы.

[Данилов А.А. 1991]

Кто Вам мешает применить МИ 2083 не к признакам Ai, а к величине A?

[aa74 0]

Кто Вам мешает применить МИ 2083 не к признакам Ai, а к величине A?

Недолго после отправки вопроса подумал и сделал примерно то, что вы посоветовали. Но все равно спасибо!

[Дмитрий Борисович 1016]

Не хочу создавать новую тему....

Есть:

- два измерительных канала с датчиками магнитного поля

- датчики расположены на определенном фиксированном расстоянии между собой (определяется конструкцией прибора)

- измерительные канылы измеряют напряжение наведенные на датчики от магнитного поля создаваемого определенным

объектом

- по соотношению этих напряжений вычисляется расстояние до этого объекта.Зависимость нелинейная.

- погрешность измерения зависит только от идентичности каналов с учетом коэффициента преобразования датчиков.

- имеется встроенный в прибор источник магнитного поля расположенный на одинаковом расстоянии от

измерительных датчиков.

- по этому источнику проводится калибровка идентичности измерительных каналов.

Вопросы:

- можно ли нормировать метрологические характеристики прибора только коэффициентом идентичности.

- достаточно ли при проведении поверки (или калибровки) выводить на индикатор прибора только этот коэффициент.

- нужно ли при проведении поверки или при проведении испытаний для утверждения типа проводить туже операцию с внешним для прибора источником магнитного поля

- нужно ли подтверждать погрешность измерения расстояния в пределах диапазона измерения прибора или достаточно

провести это расчетным путем исходя из коэффициента идентичности.

[Данилов А.А. 1991]

Дмитрий Борисович!

Можно подробнее изложить суть (или дайте ссылку, где прочитать)? Иначе получается, что речь идёт об измерении расстояний, значит, и нормированию подлежит погрешность измерения расстояний. А коэффициент идентичности - некоторая характеристика, используемая при настройке прибора. Как быть с тем, что значения магнитного поля, используемого при настройке, и внешнего магнитного поля могут отличаться. Как быть с неидентичностью расстояний (неидеальностью конструкции) и пр.?

[Дмитрий Борисович 1016]

Суть достаточно проста...Это в последнее время моя "головная боль"...

Этот прибор называется... ТРАССОИСКАТЕЛЬ ЦИФРОВОЙ или локатор подземных коммуникаций (кабели, трубопроводы...).

Все эти приборы, последних лет, имеют измерительную функцию - определение глубины залегания коммуникации.

Абсолютное значение напряженности магнитного поля неважны. Главное их соотношение.

Привожу ссылку во вложении.

И имеются долгие споры - это средство измерения или просто индикатор?

Пока мы разрабатываем свои методики поверки и калибровки пытаясь доказать что есть единые методики поверки для

этих приборов , появился импортный RD8000 c калибровкой по встроенному источнику поля расположенному в центре

между приемными датчиками. По специальной программе прибор проходит калибровку с выдачей сертификата от фирмы

производителя Radiodetection через интернет.

Вот и возникают эти вопросы....

НРХ-02.1 (g).doc

[Виктор 414]

Вот теперь понятно. Вполне возможно проведение испытаний такого прибора как СИ с методикой поверки по встроенному калибратору. Только измерять и иметь погрешность такое СИ будет в метрах.

[Данилов А.А. 1991]

Что касается документации, то она противоречива.

Сначала указано

Прибор относится к классу индикаторов и поверке в органах Госстандарта не подлежит

затем:

В режиме измерения глубины залегания подземной коммуникации прием осуществляется одновременно по двум каналам от нижней и верхней катушек с последующим вычислением глубины по формуле

Если посмотреть на формулу (1), то она представляет собой функциональную зависимость между результатами прямых измерений расстояния между катушками и двух напряжений (не отношения напряжений, а именно напряжений).

В итоге получаем аналог системы, в которой присутствует 4 канала - три канала простых (в которых реализованы прямые измерения), а один - сложный (в котором реализованы косвенные измерения).

Как нормировать погрешности? Вариантов, как всегда, несколько:

1. Можно нормировать погрешности для простых каналов, а для сложного - рассчитать пределы допускаемой погрешности.

2. Можно нормировать погрешность одного простого канала (измерения L) и одного сложного (измерений отношения напряжений)

3. Можно нормировать погрешность сложного канала измерений h.

4. А можно посчитать всё индикатором и не заморачиваться

Вариант 4, как я понял, Вас не устраивает (или Вам не дают такой возможности?).

Есть ли ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ требования к траасоискателям?

Направляли ли Вы запрос в Росстандарт на отнесение трассоискателей к СИ? Это, скорее техническое устройство с измерительной функцией. Оно находит место залегания и, как дополнительная опция, оценивает глубину залегания.

[Дмитрий Борисович 1016]

Чем больше (уже более 10лет...) занимаюсь вопросами метрологического обеспечения трассоискателей, тем больше

разноречивых мнений....

Начну с конца послания Александра Александровича.

Есть ли ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ требования к траасоискателям?

НЕТ!

Но есть некоторые документы например:

1. В РД 51-3-96:РЕГЛАМЕНТ ПО ТЕХНИЧЕСКОМУ ОБСЛУЖИВАНИЮ ПОДВОДНЫХ

ПЕРЕХОДОВ МАГИСТРАЛЬНЫХ ГАЗОПРОВОДОВ ЧЕРЕЗ ВОДНЫЕ ПРЕГРАДЫ.

Раздел 10

10.3. Для определения высотных отметок верха трубопровода могут применяться электромагнитные и магнитные системы, акустические и другие профилографы и т.п. трубопоисковые приборы, обеспечивающие абсолютную погрешность при глубине залегания трубопровода относительно горизонта воды:

- до 10 м - не более 0,1 м;

- более 10 м - не более 0,2 м.

В пункте 10.11 отмечается что ВСЕ нестандартизированные средства измерений могут быть допущены к применению только

после их метрологической аттестации.....Впрочем которых сейчас нет...

2.ИНЖЕНЕРНО-ГЕОДЕЗИЧЕСКИЕ ИЗЫСКАНИЯ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА СП 11-104-97.Раздел 4:

4.11. Геодезические приборы, используемые для производства инженерно-геодезических изысканий, на основании закона Российской Федерации «Об обеспечении единства измерений» должны быть аттестованы и поверены в соответствии с требованиями нормативных документов Госстандарта России (ПР 50.2.002-94 и др.).

Организации, выполняющие инженерно-геодезические изыскания для строительства, должны разрабатывать перечни средств измерений, подлежащих поверке, с учетом специфики проводимых работ. Наименование средств измерений, применяемых при инженерно-геодезических изысканиях и подлежащих поверке, приведены в приложении Е.

Тоже все хорошо расписано про погрешности определения глубины, но только по методу угла 45град. Ну для этого

нужна только поверенная линейка! Но и документ 1997г....Приборный парк давно ушел вперед...

Направляли ли Вы запрос в Росстандарт на отнесение трассоискателей к СИ? Это, скорее техническое устройство с измерительной функцией. Оно находит место залегания и, как дополнительная опция, оценивает глубину залегания.

ДА! Запросы делали. Ответ - НЕ ЯВЛЯЮТСЯ средством измерения!

Тем не менее (о чем уже неоднократно писал) в РЕЕСТРЕ:

- трассоискатель FM 9800XT(FM 9801XT, FM 9850XT, FM9860XT, FM9890XT) фирма "Seba-Dynatronic".Госреестр № 15358-96.

- Комплекс измерительный для определения глубины залегания труб в грунте ИКОГЗТ-04. Госреестр №32168-06

- Комплексы бесконтактного измерения тока БИТА-1. Госреестр № 47704-11.

Если очень хотите проведите испытания и внесите в Реестр...

Как дополнительная опция? Да посмотрите на все трассоискатели. У всех запись - погрешность измерения глубины...

Второй вопрос который задают покупатели трассоискателей - " Какая погрешность определения глубины до 6м?"

Что касается документации, то она противоречива.

.........

Отсюда и протеворечивость документации.... Все хотят измерять с известной погрешностью но:

4. А можно посчитать всё индикатором и не заморачиваться

А по сути дела - 2 какнала измерения с фиксированным расстоянием! Его никто не измеряет! Оно зашито в памяти

прибора для вычисления по формуле. Вертикальная катушка на схеме вспомогательная для наведения оператора на ось

коммуникации.....

[Дмитрий Борисович 1016]

Вот теперь понятно. Вполне возможно проведение испытаний такого прибора как СИ с методикой поверки по встроенному калибратору. Только измерять и иметь погрешность такое СИ будет в метрах.

Да, конечно в метрах....Или в процентах - если относительная погрешность...

Только как это потом записывать? Поясню.

Например коэффициент идентичности каналов получился 1.01

Тогда пересчет в относительную погрешность получиться (для базового расстояния между датчиками 0,5м):

- для глубины 2м - не более 5.2%,

- для глубины 4,5м - не более 11.11%

Т.е приводить расчетную формулу?

[Данилов А.А. 1991]

Но есть некоторые документы например:

1. РД 51-3-96

2. СП 11-104-97.

Они действуют сегодня? Обязательны к применению в РФ? Какое отношение они имеют к Вашим трассоискателям?

Запросы делали. Ответ - НЕ ЯВЛЯЮТСЯ средством измерения!

Тем не менее (о чем уже неоднократно писал) в РЕЕСТРЕ:

- трассоискатель FM 9800XT(FM 9801XT, FM 9850XT, FM9860XT, FM9890XT) фирма "Seba-Dynatronic".Госреестр № 15358-96.

- Комплекс измерительный для определения глубины залегания труб в грунте ИКОГЗТ-04. Госреестр №32168-06

- Комплексы бесконтактного измерения тока БИТА-1. Госреестр № 47704-11.

Мало ли что есть в реестре с аналогичным названием?! У перечисленных Вами технических средств могут быть совершенно иные функции, чем у Вашего.

Если очень хотите проведите испытания и внесите в Реестр...

Это ПО ЖЕЛАНИЮ.

Пример. Меня несколько лет назад попросили провести испытания в целях утверждения типа счётчика бутылок, применяемых на ликёро-водочных предприятиях. Спрашиваю: в каких единицах осуществляется "измерение"? Говорят, что в штуках. Отсылаю их к ГОСТ 8.417. В нём единицы штуки не нашли, но говорят, что их прибор внесён в реестре СИ республики Беларусь. Хотим, чтобы был внесён и в ГРСИ РФ. Пришлось отказать и убедил, хотя тоже первоначально ссылались на требование отдельных представителей налоговой инспекции...

В Вашем случае ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ требований НЕТ. Разумеется как только речь заходит о выведении результата измерений глубины на ЖКИ, любому здравомыслящему приходит на ум вопрос: с какой погрешностью? Вам хочется, чтобы эта погрешность была подтверждена третьим (независимым) юридическим лицом. Причём совершенно не обязательно проходить утверждение типа СИ. Достаточно, чтобы это была признаваемая организация. Конечно, в нашей стране чрезмерно развито чинопочитание, надежда на защиту государства, что и приводит Вас к добровольному внесению типа СИ в ГРСИ, т.к. иной формы удовлетворения пожеланиям заказчиков Вы не находите, хотя вполне можно было ограничиться калибровкой третьей стороной.

Вот теперь понятно. Вполне возможно проведение испытаний такого прибора как СИ с методикой поверки по встроенному калибратору. Только измерять и иметь погрешность такое СИ будет в метрах.

Да, конечно в метрах....Или в процентах - если относительная погрешность...

Только как это потом записывать? Поясню.

Например коэффициент идентичности каналов получился 1.01

Тогда пересчет в относительную погрешность получиться (для базового расстояния между датчиками 0,5м):

- для глубины 2м - не более 5.2%,

- для глубины 4,5м - не более 11.11%

Т.е приводить расчетную формулу?

Расчётную формулу не приводить. Нормируете погрешность измерений в метрах. При испытаниях в целях утверждения типа доказываете, что при поверке достаточно осуществлять лишь контроль идентичности каналов. Все формулы остаются лишь в программе испытаний и в протоколах испытаний. При желании можете привести в приложении к методике поверки некоторые расчёты, чтобы у поверителей не возникало никаких вопросов в корректности метода поверки.

[Виктор 414]

Пример. Меня несколько лет назад попросили провести испытания в целях утверждения типа счётчика бутылок, применяемых на ликёро-водочных предприятиях. Спрашиваю: в каких единицах осуществляется "измерение"? Говорят, что в штуках. Отсылаю их к ГОСТ 8.417. В нём единицы штуки не нашли, но говорят, что их прибор внесён в реестре СИ республики Беларусь. Хотим, чтобы был внесён и в ГРСИ РФ. Пришлось отказать и убедил, хотя тоже первоначально ссылались на требование отдельных представителей налоговой инспекции...

Александр Александрович, а если счётчик будет измерять число бутылок проходящих в секунду, то эта единица в 8.417 уже есть

[Данилов А.А. 1991]

Пример. Меня несколько лет назад попросили провести испытания в целях утверждения типа счётчика бутылок, применяемых на ликёро-водочных предприятиях. Спрашиваю: в каких единицах осуществляется "измерение"? Говорят, что в штуках. Отсылаю их к ГОСТ 8.417. В нём единицы штуки не нашли, но говорят, что их прибор внесён в реестре СИ республики Беларусь. Хотим, чтобы был внесён и в ГРСИ РФ. Пришлось отказать и убедил, хотя тоже первоначально ссылались на требование отдельных представителей налоговой инспекции...

Александр Александрович, а если счётчик будет измерять число бутылок проходящих в секунду, то эта единица в 8.417 уже есть

Так налоговую интересует на частота, а объём и крепость спиртосодержащей продукции

[Виктор 414]

Пример. Меня несколько лет назад попросили провести испытания в целях утверждения типа счётчика бутылок, применяемых на ликёро-водочных предприятиях. Спрашиваю: в каких единицах осуществляется "измерение"? Говорят, что в штуках. Отсылаю их к ГОСТ 8.417. В нём единицы штуки не нашли, но говорят, что их прибор внесён в реестре СИ республики Беларусь. Хотим, чтобы был внесён и в ГРСИ РФ. Пришлось отказать и убедил, хотя тоже первоначально ссылались на требование отдельных представителей налоговой инспекции...

Александр Александрович, а если счётчик будет измерять число бутылок проходящих в секунду, то эта единица в 8.417 уже есть

Так налоговую интересует на частота, а объём и крепость спиртосодержащей продукции

Бог с ней с налоговой. Я вобщем-то об «штуках». В СИ немало физических величин которые измеряются в «штуках». Это и частота, и активность нуклидов, и поток ионизирующих частиц, и концентрация различных частиц, и д.р. И то что они отнесены к единице времени или к единице объёма своей сути не меняет – измеряют в штуках (число оборотов, количество распадов, количество частиц в потоке, число частиц в обьёме). На эти величины есть свои эталоны (или прослеживаемость к другим). Есть свои СИ утв. типа. Во многих из них есть функции умножения на время и получение результата в «штуках» в чистом виде (полное число оборотов, количество частиц прошедших через счётчик и т.п.).

И вообще отказ в проведении испытаний со ссылкой на 8.417 я думаю неправомочен. Мало ли каких единиц там нет, он предназначен для других целей. А на безразмерные величины тогда тип СИ вобще нельзя утверждать? А на них очень даже немало СИ выпускается

[Дмитрий Борисович 1016]

....

Они действуют сегодня? Обязательны к применению в РФ? Какое отношение они имеют к Вашим трассоискателям?

....

Мало ли что есть в реестре с аналогичным названием?! У перечисленных Вами технических средств могут быть совершенно иные функции, чем у Вашего.

....

Это ПО ЖЕЛАНИЮ.

...

1. Да, действуют! И еще могу кучу документов привести...

2. Какое отношение? Так и нашими и другими трассоискателями проводят определение фактического место положения

подземных трубопроводов...

3. У всех перечисленных технических средств "одна" функция - определить наличие коммуникации, определить глубину

залегания и определить ток протекающий по этой коммуникации (единственный параметр который можно не выражать в абсолютных единицах, так как в дальнейшем нужно выявлять только потери тока).

4. А вот желание должно еще подкрепляться нормативной базой и методологической. По крайней это моё мнение...

То что сейчас имеем по методикам пОверки (или калибровки) можно назвать - "Проводим измерение в условных метрах

(у.м.)справедливых в условиях места проведения поверки (калибровки) на проводник 50м".

Поэтому и занимаемся разработкой методик проведения испытаний и поверки... Уважаемые организации под названием

ВНИИФТРИ и ВНИИОФИ не видят ничего особенного в применении методик с проводником 50м

Александр Александрович! Вот к Вам в ЦСМ пришли и сдают в поверку трассоискатель FM 9800XT...Да еще и в феврале

месяце...Что будете делать? Откажите? Везите в Москву? Или сразу в сервисный центр в Германию?

[Данилов А.А. 1991]

Я вобщем-то об «штуках». В СИ немало физических величин которые измеряются в «штуках». Это и частота, и активность нуклидов, и поток ионизирующих частиц, и концентрация различных частиц, и д.р.

Частота в Гц, активность нуклидов в Бк, поток ионизирующих частиц в 1/с, концентрация в процентах и т.д.

И то что они отнесены к единице времени или к единице объёма своей сути не меняет – измеряют в штуках (число оборотов, количество распадов, количество частиц в потоке, число частиц в обьёме).

В штуках не измеряют, в штуках считают

И вообще отказ в проведении испытаний со ссылкой на 8.417 я думаю неправомочен.

Отказать можно вообще безо всяких оснований

Здесь же были проведены многократные обсуждения и с отделом испытаний СИ, и с тогдашним Госстандартом.

А на безразмерные величины тогда тип СИ вобще нельзя утверждать?

Почему нельзя? Можно. Для таких СИ есть абсолютные шкалы - см. РМГ 83-2007

[Данилов А.А. 1991]

Вот к Вам в ЦСМ пришли и сдают в поверку трассоискатель FM 9800XT...Да еще и в феврале

месяце...Что будете делать?

А мы аккредитованы на поверку трассоискателей? Кто в России аккредитован на поверку трассоискателей?!

[Виктор 414]

1. Частота в Гц, активность нуклидов в Бк, поток ионизирующих частиц в 1/с,

2. концентрация в процентах и т.д.

3. В штуках не измеряют, в штуках считают

4. Почему нельзя? Можно. Для таких СИ есть абсолютные шкалы - см. РМГ 83-2007

1. И всё это количество штук в одну секунду. А то, что их обозвали каждый раз по-разному сути не меняет.

2. И что проценты это единицы измерения физических величин?

3. Так и делают некоторые СИ, например тахометры – считают число оборотов, а затем приводят к единице времени.

4. А так же шкалы порядка.

Изменено 11 Января 2012 пользователем Виктор

[Дмитрий Борисович 1016]

А мы аккредитованы на поверку трассоискателей? Кто в России аккредитован на поверку трассоискателей?!

Очень хороший вопрос ко всем кто читает тему...

Трассоискатель FM 9800XT внесен в реестр в 1996г.!

[Данилов А.А. 1991]

А мы аккредитованы на поверку трассоискателей? Кто в России аккредитован на поверку трассоискателей?!

Очень хороший вопрос ко всем кто читает тему...

Трассоискатель FM 9800XT внесен в реестр в 1996г.!

Так его, может, никто (может, кто-то и поверяет, но не мы...) не поверяет потому, что его не применяли в сферах ГМКН, а теперь не применяют в сферах ГРОЕИ?

[Дмитрий Борисович 1016]

Так его, может, никто (может, кто-то и поверяет, но не мы...) не поверяет потому, что его не применяли в сферах ГМКН, а теперь не применяют в сферах ГРОЕИ?

Вот и с этим вопросом я пытаюсь разобраться. Если это никто не делает - то может это и не нужно?

Но!

Послушайте!

Ведь, если звезды зажигают -

значит - это кому-нибудь нужно?

Значит - кто-то хочет, чтобы они были?В. В. Маяковский

И вот новая звездочка!

Уважаемая организация ОАО"Гипрогазцентр", совместно с ВНИИОФИ, проводит испытания

и вносят в реестр "Комплексы бесконтактного измерения тока БИТА-1. Госреестр № 47704-11".

Только что 16 сентября2011г.

Что это за прибор? Это трассоискатель с функциями измерения глубины залегания и тока в коммуникации. Последнюю

величину нельзя измерить не измерив глубину залегания!

К какой области аккредитации это отнести? Измерение расстояния? Радиотехнические?Измерение напряженности

электрического поля, потенциала, плотности магнитного потока? Средства регистрации импульсных и периодических

сигналов? Средства измерений для неразрушающего контроля??

[Данилов А.А. 1991]

Уважаемая организация ОАО"Гипрогазцентр", совместно с ВНИИОФИ, проводит испытания

и вносят в реестр "Комплексы бесконтактного измерения тока БИТА-1. Госреестр № 47704-11".

Только что 16 сентября2011г.

Что это за прибор? Это трассоискатель с функциями измерения глубины залегания и тока в коммуникации. Последнюю

величину нельзя измерить не измерив глубину залегания!

К какой области аккредитации это отнести? Измерение расстояния? Радиотехнические?Измерение напряженности

электрического поля, потенциала, плотности магнитного потока? Средства регистрации импульсных и периодических

сигналов? Средства измерений для неразрушающего контроля??

Свидетельство об утверждении типа RU.C.27.003A

Следовательно, группа 27. Открываем МИ 2314-2006. Группа 27 - Измерения геометрических величин.

[Виктор 414]

Уважаемая организация ОАО"Гипрогазцентр", совместно с ВНИИОФИ, проводит испытания

и вносят в реестр "Комплексы бесконтактного измерения тока БИТА-1. Госреестр № 47704-11".

Только что 16 сентября2011г.

Что это за прибор? Это трассоискатель с функциями измерения глубины залегания и тока в коммуникации. Последнюю

величину нельзя измерить не измерив глубину залегания!

К какой области аккредитации это отнести? Измерение расстояния? Радиотехнические?Измерение напряженности

электрического поля, потенциала, плотности магнитного потока? Средства регистрации импульсных и периодических

сигналов? Средства измерений для неразрушающего контроля??

Свидетельство об утверждении типа RU.C.27.003A

Следовательно, группа 27. Открываем МИ 2314-2006. Группа 27 - Измерения геометрических величин.

Не факт, что поверку будет осуществлять группа поверки линейно-угловых. Всё зависит от МП. У нас есть СИ, которое по сертификату виброакустические измерения (36), поверяется ещё и в радиотехнические и радиоэлектронные измерения (35).

[Дмитрий Борисович 1016]

Вот вот...

Трассоискатель FM 9800XT - Свидетельство об утверждении типа DE.C.27.002.A

В частности, Ваш ЦСМ разве не имеет аккредитации на право поверки средств измерения геометрических величин?

А уж сколько ГЦИ СИ......

[Данилов А.А. 1991]

Ваш ЦСМ разве не имеет аккредитации на право поверки средств измерения геометрических величин?

Если открыть область аккредитации, то среди СИ геометрических величин у нас нет трассоискателей. Пожалуйста: